prl cooltura
       
Czwartek, 21.08.2014 Franciszka, Kazimiery, Ruty
| Startuj z nami | Dodaj do ulubionych
Reklama
Ale Allah wie najlepiej
Ale Allah wie najlepiej

MICHALINA BUENK


ostatnia aktualizacja: 2010/02/26 07:00

– Ludziom się wydaje, że jeśli przechodzimy na islam, to jesteśmy zniewolone. A ja w życiu nie czułam się bardziej wolna.



Hannah odbiera mnie ze stacji metra. Aisha i Hanifah już w progu mieszkania cieszą się, że opowiedzą o islamie, Hanifah rzuca z rozbawieniem i nutką dumy, że może się rozwieść, jeśli chce.

***
To Polki. Najpierw na swojej drodze spotkały mężczyznę, potem Allaha.
Aisha, muzułmanka od 2,5 roku, ma męża Banglijczyka. Kiedy się poznali, nie był praktykujący. Już po kilku miesiącach związku wiedzieli kilka rzeczy: chcą być razem całe życie, jego rodzina nigdy nie zgodzi się na związek z białą niewierną i jedynym sposobem na związek będzie dziecko. I tak też zrobili. Dla świętego spokoju, Aisha wypowiedziała szahadę i przyjęła islam. Życie toczyło się swoim torem, aż do momentu śmierci teścia. Mąż Aishy był wtedy z rodziną, dopełniał tradycji pochówku, cierpiał.
– Nie wiedziałam, co się dzieje, kiedy on wróci, płakałam, krzyczałam na dzieci, płakałam i krzyczałam do Boga: pomóż mi, pomóż mi, bo ja nie wiem, co się ze mną dzieje – widać emocje na jej twarzy. – Byłam rozdarta, w zasadzie, to gdzie ja należę? – I to był ten moment przełomowy, po wołaniu do Boga poczułam, że jestem muzułmanką.
Z czasem stała się gorliwą wyznawczynią Allaha, mąż z radością wrócił na łono swojej religii, rodzina jest zachwycona.
Hanifah karmi piersią swojego synka, szybko mówi, że ona nawet nie miała pociągu seksualnego do swojego męża. Miłość przyszła później, z zaufania. Przygarnął ją do siebie, kiedy kończyła jej się wiza w latach 90. i nie wiedziała, co zrobić ze swoim życiem. Powrót do Polski to udowodnienie wszystkim, że „Iza znowu dała plamę”, podkreśla z nutką złośliwości w głosie. Kiedy nieznany facet przygarnął ją do siebie bez pytań, dudniło jej w głowie „nie mieszaj się z Arabami”, ale on był tak dobry i bezinteresowny, a jednocześnie taki pedancki.
– Zastanawiałam się, co on robi, co to za modlitwa, co to, co tamto. Mówił: jestem muzułmaninem. Ja: yyy co? – Islam – yyyy co? – Mohammed? – A tak, słyszałam, historyk mi mówił. Zapytałam: powiedz mi coś więcej. – Zaprowadził ją do siostry muzułmanki, by porozmawiać o islamie.
– Powiedziałam, że jestem osobą wierzącą, ale niepraktykującą, bo nie czuję tego, co w chrześcijaństwie jest powiedziane – Hanifah mówi z naciskiem. –  Nie mogę się modlić do Maryi, nie mogę się modlić do tysiąca różnych Maryi, nie do świętych, bo oni nie żyją, oni byli dobrymi ludźmi, wierzyli w Boga, ale to są tylko ludzie.
Po tej rozmowie Hanifah wypowiedziała szahadę, a ponieważ coś zaiskrzyło między nią a jej „landlordem”, a chciała „mieć w życiu czysto”, jeszcze tego samego dnia pobrali się w meczecie.

Hannah natomiast od dwóch lat jest zaręczona z Pakistańczykiem i zaraz w pierwszych słowach mówi, że ma problem z rodziną. Wypadki potoczyły się dramatycznie: najpierw matka aprobuje białą dziewczynę, która właśnie przeszła na islam, potem zgadza się na ślub, potem rozmawia z wielce szanowanym w rodzinie wujkiem na temat rozpadu małżeństwa kuzyna z białą kobietą po 16 latach (wyjechała z Pakistanu, zabrała dziecko, była wszystkiemu winna). A potem matka kategorycznie nie zgadza się na ślub, mimo że cała rodzina stoi za Hannah murem. Ale bez zgody matki, nie ma mowy o małżeństwie.
Hannah podkreśla, że to nie ma nic wspólnego z islamem, to kultura pakistańska. I to jest jej dżihad. Bynajmniej nie święta wojna, bo to tylko nieudolne tłumaczenie dziennikarzy. Dzihad to „struggle”. To albo codzienne ulepszanie siebie, walka ze swoimi słabościami, zdenerwowaniem, zwątpieniem, albo walka tylko w obronie islamu, Boga, rodziny. Ale nie mieczem.

***
W radiu słychać niby melodyjny, niby wyjący głos. Dziewczyny są poruszone, tłumaczą, że to wezwanie na modlitwę, zaczynają powoli ubierać swoje hidżaby. Hannah opowiada dalej:
– Jest taki piękny werset w Koranie, druga sura, werset 256, poprawcie mnie, jeśli się mylę – wtrąca – Albacara. Mówi: nie ma przymusu w religii. Niech prawość wyróżnia się od nieprawości, a kto podąża za Bogiem, uchwycił za najpiękniejszy uchwyt niemający pęknięcia.
Aisha wyjaśnia: – Ludziom się wydaje, że jeśli przechodzimy na islam, to jesteśmy zniewolone. A ja w życiu nie czułam się bardziej wolna.
Dziewczyny rozkładają dywany w stronę Mekki, trzyletnia córeczka Aishy układa obok swój malutki niebieski dywanik. Hanifah prowadzi modlitwę, wszystkie trzy biją pokłony i modlą się. Wstają z radością i spokojem na twarzy. 5 modlitw dziennie to przynajmniej 5 okazji do pomyślenia o Bogu, pomodlenia się, bycia z nim, oczyszczenia swojej duszy. To uczy systematyczności i daje poczucie przynależności.
A hidżab? Ma zakrywać części intymne ciała kobiety, aby nie wzbudzać pożądania u obcych mężczyzn i zazdrości u kobiet. Dla szatana nie ma większej nagrody niż rozbicie małżeństwa, więc to ty sama chcesz się zakryć chustą, aby być dobrą muzułmanką. I być wolną.
Hanifah, Hannah i Aisha z pasją i dumą opowiadają o  tym, że to islam 600 lat po narodzeniu Chrystusa jako pierwszy dał kobiecie duszę czy zabronił zabijania nowonarodzonych dziewczynek. I to islam współcześnie chroni kobietę od iluzji bycia taką samą jak mężczyzna, od emancypacji, chronicznego przemęczenia nadmiarem obowiązków i od wyuzdania seksualnego. I to islam daje kobiecie prawo do pracy, niedzielenia się z mężem swoimi pieniędzmi, możliwość poświęcenia się wychowaniu dziecka. To islam pozwala też kobiecie się rozwieść. A aranżowane małżeństwa, morderstwa honorowe, poniżanie kobiet w krajach muzułmańskich?
– Gdyby ludzie tak naprawdę podążali za islamem, to byłoby pięknie na świecie – Hannah mówi melodyjnym głosem.
– To jest ich mentalność, nie islam – podkreśla Hanifah. – My staramy się walczyć z tym i powiedzieć, że tak nie powinno się kobiety albo dziecka traktować. Ci ludzie nie mają wiedzy, mają w sobie arogancję. My nie możemy im nic narzucić, bo nie mamy kraju muzułmańskiego. W niektórych krajach widzisz co się dzieje, kobieta jest bita, bo mężczyzna nie daje rady i jest taki biedny, albo są łapówki na każdym kroku. To nie jest islam. To nie jest islam. To nie jest islam. – oburza się.
Tak samo jak terroryzm to nie islam. W Koranie jest napisane, że nie wolno zabijać. Jesteś terrorystą, jeśli narzucasz coś komuś bez jego woli. Chyba że ktoś najedzie twój dom, zabije rodzinę, obrazi Boga. Długoletnie konflikty zbrojne są dużo bardziej złożone niż etykietka „to ci wredni muzułmanie”. O prawdziwych powodach wojen, czy próbach pojednania, nie mówi się w mediach. To się nie sprzedaje.
– Ludzie się nas boją – mówi Aisha. – Niedawno w Ameryce był zamachowiec samobójca, Amerykanin, i poszedł do szkoły czy uniwersytetu, i wyleciał w powietrze. Jakiś dziennikarz wtedy bardzo fajnie podsumował: ponieważ ten zamachowiec nie miał na imię np. Mohammed, to nie słyszeliśmy o tym za dużo.
 – Jeśli jakiś chrześcijanin wystrzeli się w powietrze w imię Jezusa lub zabije kogoś, to powiedzą, że rąbnięty facet, ale nie powiedzą, że to chrześcijaństwo – dodaje Hannah.
– Jeśli zabijesz jedną niewinną osobę, to tak, jakbyś zabił całą ludzkość – przerywa Aisha, a Hannah dorzuca - I to nieważne, czy to jest wierzący czy niewierzący, jakikolwiek człowiek. Jeśli zabijesz wierzącego, to jak całą ludzkość, a jeśli niewierzącego, to jeszcze gorzej, bo zabierasz mu możliwiość poznania islamu.
Chwilę później przypominają sobie, że czas na ponowną modlitwę.

***
Jasność, logika, żadnych spirytualnych nakazów w stylu „wierz i koniec”. Wszystko ma swój cel. To się spodobało Piotrkowi i Ani, polskiemu małżeństwu z dziesięcioletnim stażem. Wielu muzułmanów zna ich jako Asja i Hamnze, choć teraz przedstawiają się swoimi polskimi imionami, bo te muzułmańskie były wyrazem fascynacji na początku. A to nie o to chodzi.
Od wielu lat nie pasowało im, że mają się modlić do Jezusa, że Bóg jest w trzech osobach. Na islam pierwsza przeszła siostra Piotrka mieszkająca w Belgii, żona Tunezyjczyka. Imam z tamtejszego meczetu przedstawiał islam jako codzienne, normalne życie. Ania i Piotrek długo czytali, zdobywali wiedzę o Koranie, rozmawiali z innymi muzułmanami. Okazało się, że Koran jest za pan brat z nauką.
– Ostatnio czytałam, że naukowcy bardzo się cieszą, bo odkryli, że poza naszym układem słonecznym jest coś jeszcze, dodatkową planeta – Ania opowiada dźwięcznym głosem. – W Koranie mamy to opisane, że jest siedem niebios. Do tego rozwój płodu tydzień po tygodniu, że góry mają korzenie, w Koranie mamy to napisane od tylu stuleci – podkreśla.
Piotr słuchał niedawno wykładu o islamie, w którymi imam wyjaśniał, że nawet odkurzacz ma instrukcję obsługi.
– A Koran jest instrukcją obsługi dla ludzi – tłumaczy jak żyć. Wykładowca to fajnie powiedział - jeśli masz problem, to islam to reguluje.
Po 3,5 roku islam nieustannie przeobraża ich życie. Wzrasta ich moralność, szacunek do rodziców, cierpliwość. Są konwertytami bez naleciałości kulturowych, trzeźwo patrzą na odcienie islamu. Twierdzą, że każdy brat pochodzący z Maroka, Bangladeszu czy Pakistanu może odciąć się od swojej kultury i iść drogą czystego islamu. Znają takich osobiście. To wybór człowieka.
– Nie chcę mówić za dużo – zaznacza Piotr. - Uważam, że bardzo dużo jest naleciałości kulturowych, które przeszkadzają w islamie, bo wywierają presję na innych i ci inni to przejmują. Islam poszedł za bardzo w stronę halal i haram – to mogę, tego nie mogę. Za mało się skupiamy na tym, co powinniśmy robić – mówi z namysłem. – Więcej się modlić, być uczynni wobec innych, być serdecznymi i przyjacielskimi, dbać o swoją rodzinę – wymienia spokojnym głosem. – Ludzie skupiają się na innych rzeczach: czy mogę mieć trzy żony, czy jedną, piękny samochód, czy jakiś umiarkowany. Oczywiście możesz mieć samochód, ale nie zapominaj skąd go masz, kto ci go dał. Allah jest potężny i może zrobić tak – klika palcami – i nie masz absolutnie nic.
W ich domu Koran leży na specjalnym stojaku, na stoliku w salonie. Koran – czy to w oryginale po arabsku czy w tłumaczeniach – wymaga wiedzy, czytania haddisów, opowieści, przypowieści, rozmów z imamami, którzy pomagają go interpretować. W zależności o intencji, kraju pochodzenia czy kultury – pojawiają się furtki do interpretacji. Nadużycia.
– Jest taki haddis: Ten, kto ośmieli się sam interpretować Koran, tego miejsce będzie najniżej w piekle – cytuje Ania. – Tym bardziej my, mamy tylko polski Koran, nie znamy arabskiego, a wypowiadamy się cytatami na forach jak z rękawa – kwituje Ania.
– To imamowie nam wszystko tłumaczą – dorzuca Piotr, a Ania kończy jego myśl: – Ale i tak zawsze mówią, że Allah wie najlepiej.

***
– Nie da się oddzielić islamu od kultury – mówi kategorycznie Magda Zawadewicz. Pisze o muzułmanach swoją pracę doktorską, w zeszłym roku wydała książkę „Życie codziennie w muzułmańskim Londynie”. Spędziła 2 lata wśród muzułmanów z najróżniejszych krajów pochodzenia; jej książkę tylko w Londynie kupiło ok. 100 polskich konwertytek muzułmanek. – Konwertytki by tego chciały, bo się nawróciły.
W Londynie, jeśli jesteś w związku z muzułmaninem, życie wygląda trochę inaczej. Te Polki wracają do rodzimych krajów swoich mężów i wtedy zaczyna się dramat. Bo one kulturowo są obce – Magda starannie waży słowa.
W swoich badaniach przede wszystkim skupiała się na aspekcie kultury, uzupełnianym o wątek religijny. Podpowiadam, że będąc w islamie powinieneś dążyć do bycia tym najlepszym z muzułmanów, a zatem próbować tłumaczyć, co mówi Koran, co jest czystym islamem, co naleciałością kulturową.
– Ale to trochę tak jakbyś nagle zmieniała polską tradycję biesiadowania – ripostuje badaczka. – Też mamy jakąś kulturę, która jest kodem rozpoznawalnym. – One często podkreślają, że czytają o islamie i postępują wobec niego. Często nawet są bardziej oczytane od muzułmanów wrodzonych w religię. Choć niektóre społeczności nie uznają konwertytów za muzułmanów. Kiedy się przechodzi na nową religię, to chce się ją brać czysto. Ale członkowie różnych organizacji terrorystycznych też są bardzo często konwertytami. Którzy umierają za wypaczoną formę islamu, są zaślepieni. Możesz zrobić pranie mózgu osobie, która jest zafascynowana nową  religią – podkreśla i dodaje, że w Londynie muzułmanie jako alternatywę do islamu, mają obraz życia bez wartości i bez religii. – Oni mówią, że nie przetrwamy, bo nie widzą, że jesteśmy podzieleni i różni, tylko jesteśmy jedną Europą. Oni nie narzucają nam islamu, raczej go promują. Również, oni nam współczują –  bo albo islam, albo nic. Islam jest dla nich jedyną alternatywą na przyszłość.

• Widzisz błąd na stronie? Wyślij informację do redakcji.
• Zapisz się do naszego newslettera - najświeższe wiadomości codziennie na Twój e-mail
• Wyślij do znajomego
 ~aha!: No i wlasnie, bo chodzi o to, zeby zyc dobrze.Dobrze - sobie i dobrze z innymi.A jak sié zwal...
odpowiedz
 ~a5000: Tyle jest muzułmańskich krajów, a oni tak zaludniją Europe. Bo tam jest reżim, brud, smrud, brak socjału ot i cała ta wielka filozofia
odpowiedz
 ~: bla bla bla i co to ma byc za wytlumaczenie ze gdyby ludzie stosowali sie do zasad koranu to swiat bylby piekny. ze wszystkiemu winne sa nalecialosci kulutrowe. tak samo mozna powiedziez o chrzescijanstiwe, ze gdyby ludzie stosowali sie do przykazan i zyli tak jak bilblia nakazuje to swiat tez bylby piekny, ale nie jest bo tak jak w islamie tak w chrzescijanstwie ludzie wierza ale wybiraja z tego to co im pasuje do codziennego zycia. A tekst ze ona sie czuje bardziej wolna niz przedtem jest nie na miejscu.
odpowiedz
 ~Tak, a gdyby ludzie: stosowali się do zasad komunizmu to wszyscy byliby równi, do zasad buddyzmu-oświeceni a jak by wszyscy żyli bez zasad to byłby bajzel
odpowiedz
 ~: jasne... a swistak siedzi i zawija w sreberka
odpowiedz
 ~Problem z islamem: nie polega na tym, że nosisz chustę, tylko na tym, że musisz ją nosić.Kicham taką wolność. Nie chcę być pół-człowiekiem i dostawać kijem po grzbiecie tylko dlatego, że ktoś mnie zobaczy z obcym facetem w kawiarni. Wrrr
odpowiedz
 ~Albo to:: Ten, kto ośmieli się sam interpretować Koran, tego miejsce będzie najniżej w piekle – cytuje Ania.
odpowiedz
 ~Albo to:: To imamowie nam wszystko tłumaczą – dorzuca Piotr, a Ania kończy jego myśl: – Ale i tak zawsze mówią, że Allah wie najlepiej.
odpowiedz
 ~Niech żyje : samodzielność myślenia. Nie chcę, żeby jakiś imam ulepszał moje życie
odpowiedz
 ~: dam wam wszystkim dobrą radę: wierzcie sobie w co chcecie w psa w kamien w allaha boga.... tylko bądzcie na codzien dobrymi ludzmi. mozecie takze w nic nie wierzyc, ale jesli bedziecie sie starac byc dobrymi osobami, wowczas swiat bedzie piekny
odpowiedz
 ~aha!: amen!
odpowiedz
 ~Lenin: zawsze Żywy....i błogosławiony!!
odpowiedz
 ~Dobra, dobra: islam ogranicza prawa kobiet. Nikt mi nie powie, że noszenie rozmaitych chust na głowie to element wolności. Zrozumiałe dla mnie jest jak kobieta w tym urodzona tak się zachowuje. Ale Europejka??? Co ona ma w głowie. Mam nadzieję, że jej facet obije ją kijem...Może wtedy nabierze rozumu. Wrrrr...
odpowiedz
 ~Nie muszę sobie: niczego zakrywać, żeby moje małżeństwo się nie rozpadło!!! Te ciuchy to element kontroli i oznaka podległości/podporządkowania. Problem polega też na tym, że Muzułmanie sa religią misyjną czyli muszą nawracać do oporu. A ja nie chce być nawracana i potencjalnie zmuszana do tych strasznych ciuchów!!!Wrrrr.....
odpowiedz
 ~xxx: ~Nie muszę sobie: niczego zakrywać, żeby moje małżeństwo się nie rozpadło!!! Te ciuchy to element kontroli i oznaka podległości/podporządkowania. Problem pole...
proponuje spojzec na to z innej strony. jezeli ktos twierdzi, ze jest szczesliwy, to na jakiej podstawie wydajemy opinie: kicham na takie szczescie, olnosc? szczescie to szczescie, poczucie wolnosci to poczucie wolnosci. kazdemu co innego zapewnia te uczucia ale jednak czuc sie wolnym i szczesliwym to szczyt marzen. muzulmanka, zwlaszcza konwertytka sama podejmuje decyzje o tym, ze chce zyc wedlug islamu i sama decyduje o tym czy nosi chuste czy nie, czy sie modli czy nie itd. a odpowiadac bedzie tylko przed Bogiem a nie przed mezem. dodam jeszcze, ze muzulmanie nie sa religia, to islam jest religia a muzulmanie to jej wyznawcy.

odpowiedz
 ~ja : mam męża muzułmanina i nigdy w życiu nie przejdę na islam bo po co ? I dlatego jeszcze jestem szczęśliwa.Dziękuję za uwage i pozdrawiam.
odpowiedz
 ~k26: plytkosc ludzkiego umyslu czasem mnie przeraza!!!! po to ten artykul zostal napisany,zeby otworzyc wam oczy na to,co wam nie znane.dlaczego nie mozecie pogodzic sie z mysla,ze ktos moze byc szczesliwy?!zazdrosc?!nie dopuszczacie do siebie mysli,ze ktos moze miec lepiej bo znalazl cel w zyciu? uwazacie,ze na tym swiecie nie ma juz szczescia.bzdura!!!te kobiety nie tlumacza sie z noszenia hijabu tylko probuja naswietlic wam choc troche to jak sie czuja noszac go-dobrowolnie. czy uwarzacie,ze siostry zakonne w polskich zakonnach powinny tez byc zbiczowane i ktos powinnien przelozyc im kijem po plecach za to,ze nakryly glowe??a moze to Maryja Swieta powinna byla pozadnie dostac za noszenie chusty??? widze,ze mamy do czynienia z ludzmi,ktorzy nie maja pojecia o rzadnej religii...nie otworza wiec oni oczu i na ta. ps.i nie!!nie jestem muzulmanka!!jestem tolerancyjna osoba o otwartym umysle-poprostu!!!!
odpowiedz
 ~a5000: ~k26: plytkosc ludzkiego umyslu czasem mnie przeraza!!!! jeśli jedna kultura nastaje na drugą, której elementy się wykluczają to dochodzi do konfliktu. Nie wiem czemu jedna strona miałaby narzucać się drugiej, a ta nie mogłaby się bronic, chociaż ma do swego istnienia większe prawo.Mam na mysli kulture europejską i arabską
odpowiedz
 ~traveller: Muzulmanie zyli i byli obecni w naszej kulturze dlugie lata – ci co nie znaja historii i zamieszkujacych nasz kraj mniejszosci od setek lat, nie beda wiedzieli! – muzuzlmanie zyja u nas nadal ale ich nie widac bo Polacy nie pozwalaja im byc soba, to samo dotyczy innych kultur - cyganow, prawoslawnych, nawet protestantow i zydow, emigrantow z innych krajow: anglikow, niemcow, amerykanow...mozna by wymieniac. Polska ignorancja i proznosc nie zna granic. Jezeli czlowiek nie chce zaakceptowac drugiego - wylaczam wszelkie patologie, nie pisac mi to o mordach, terrorystach, bijacych kobiety i innych kwiatkach, ktorych jest po rowno w kazdej kulturze! - to nie moze liczyc na nic innego tylko nienawistna wzajemnosc. Tak prawda. Jezli ktos sie chce wypowiadac w kwestii ucisku i zniewolenia niech najpierw sie zapozna z historia ludzkosci i wlasnego kraju i potem sie targa na wypowiedzi. Patologie polityczne i rezimy sa obecne wszedzie i nie tylko w karajach o dominujacym islamie, to jest nawet mniejszosc w skali swiata, nieuki! Nie zapominajmy, iz my w takim rezimie tkwilismy dluuuuugie lata i nie mowie tu tylko o kwestii komunizmu ale nawet i tego, ze nasza Polske zmiotlo calkowicie z map swiata! Gdyby nie dzialania zewnetrzne i kajania sie do innych o pomoc, nie bylibysmy dzisiaj Polakami! Ba nie bylibysmy nawet chrzescijanami! Ogolna konwersja nawet sie nam juz przydazyla! Winieni byli wszyscy tylko nie my! Zanim zaczniecie wystawiac opinie o czymkolwiek, readze zapoznac sie najpierw z sednem sprawy, a nie leciec po lebkach bo to nie prowadzi do niczego, jak tylko tworzenia blednych stereotypow - to nie dowowdzi inteligencji a raczej ignorancji. O nas sa tez kreowane brudne stereotypy, z ktorymi nie raz musze walczyc podczas podrozy po swecie. Polak co do obrony swojej pozycji to siedzi cichusienko ale jak walic na nagonke to jest pierwszy w szeregu! Wezcie sie ludzi opanujcie i doksztalccie troche, beda z was dzieci, niech beda madrymi ludzmi z zasadami :) Pozdrawiam :)
odpowiedz
 ~Szacun: Dlaczego to zawsze chrzescijanin musi dostosowywyac sie do muzulmanina w zwiazku? Nigdy nie slyszalem o muzulmaninie przechodzacym na wiare chrzescijanska zeby zawrzec zwiazek malzenski z chrzescijanka. Ja sam bylem kiedys w zwiazku z muzulmanka i po dwoch latach zaczelismy myslec o slubie. Wtedy okazalo sie, ze to JA musze przejsc na islam, bo ona NIE moze, bo jej rodzina nie pozwoli itd itp. Dla mnie nie bylo to do przyjecia, wiec sie rozstalismy. Szczegolnie, ze moze dosc tradycyjnie, uwazam, ze to mezczyzna powinien byc glowa rodziny. Uwazam, ze ludzie, ktorzy godza sie na zmiane religii udowadniaja tym samym, ze sa slabsza partia w zwiazku. Poza tym, opuszczanie swojej wlasnej religii i kultury jest dowodem na brak poszanowania dla przodkow, naszej dlugiej tradycji (1000 lat chrzecijanstwa, przynaleznosc do kosciola starszego o 600 lat od islamu, tradycji europejskiej itd) i kolejnym dowodem na uleglosc. Nie zapominajmy, ze UK, i cala Europa jest zbudowana na tradycjach chrzescijanskich i 'bialych' (bez zadnych podtekstow rasistowskich), wiec to muzulmanie zyjacy tu powinni sie do tej kutlury dostosowac, a nie chrzescijanie do ich kultury naplywowej. Czy wyobrazacie sobie, zeby Polka wychodzaca za Pakistanczyka i mieszkajaca w Pakistanie miala jakiekolwiek szanse na kontunuowanie chrzescijanskich tradycji w swojej nowej rodzinie? Wiec jezeli oni nie sa 'elastyczni' to czemu my mamy byc? Trzeba miec troche szacunku do samego siebie i promowac swoja kulture, a nie wyrzucac ja do kosza, tylko dlatego, ze druga strona w zwiazku potrafi postawic na swoim.
odpowiedz
 ~: brawo dla szacuna:)
odpowiedz
 ~FR i CH: ~Szacun: Dlaczego to zawsze chrzescijanin musi dostosowywyac sie do muzulmanina w zwiazku? Nigdy nie slyszalem o muzulmaninie przechodzacym na wiare chrzescija...
Zgadzam sie. Francja, z ogromna mniejszoscia muzulmanska od dawna czuje ucisk tej kultury, ktora trafila na podatny grunt w ich laickim kraju. Stad ostatnio, zakaz hidzabu w miejscach publicznych, poniewaz (ironia losu) Islam staje sie we Francji dominujaca religia, przynajmniej na pierwszy rzut oka. I to w kraju, ktory wyzwolil sie ponad 200 lat temu z 'jazma katolicyzmu' :). Wlasnie wrocilem z Dubaju. Tam biale kobiety (a jest ich wiekszosc) musza sie ubierac konserwatywnie (jak na biale kobiety), zeby szanowac miejscowa kulture. W takim razie czemu kraj europejski ma nie wymagac szanowania wlasnej miejscowej kultury, zakazujac hidzab? Poza tym, szacunek dla Szwajcarii za niedawny zakaz budowania minaretow przy meczetach. W krajach takich jak Arabia Saudyjska czy Emiraty, w ogole jest problem z praktykowanim chrzescijanswa, a co dopiero budowaniem kosciolow. Oni wiedza, jak dbac o czystosc wlasnej kultury, wiec my powinnismy rowniez - w Europie. Jak Kuba Bogu tak Bog Kubie - drodzy panstwo. Inaczej ten kontynent, a szczegolnie UK, w ktorej nieogranicza sie jeszcze tej nadaktywnej mniejszosci religijnej, stanie sie wszystkim innym tylko nie Europa.

odpowiedz
 ~Teza - wybielanie mniejszosci: ~Szacun: Dlaczego to zawsze chrzescijanin musi dostosowywyac sie do muzulmanina w zwiazku? Nigdy nie slyszalem o muzulmaninie przechodzacym na wiare chrzescija...
Dobry wpis Szacun. Na poczatek zaznacze, ze sam jestem w zwiazku z czarna Brytyjka, zeby nie byc posadzonym o rasizm w moim moze ryzykownym wpisie. Mialem ostatnio nieprzyjemnosc spedzic pol dnia w kolejkach w Konsulacie RP w Londynie, i przewinelo sie tam mnostwo mlodych Polakow i Polek, ktorch na co dzien nie widze, bo nie mieszkam w polskiej okolicy. Zaobserwowalem, ze Polacy sa glownie samotni (przynajmniej sami stoja w kolejkach), podczas gdy Polki czesto przychodza z mezami i malymi dziecmi. Duzy odsetek owych Polek pojawia sie z 'nie-bialymi' mezczyznami, ktorzy nie brzmia jak urodzeni w UK, paradujac ich wspolne dzieci. Jest to zastanawiajacy fenomen, jednakze bardzo pozytywny dla UK, poniewaz te wlasnie Polki, zapuszczaja sie tam gdzie biale Angielki by nie poszly w zwiazku, i tym samym 'wybielaja' spoleczenstwo. Przychodzi mi na mysl analogia majaca miejsce w USA w latach 60-ych, 70-ych, 80-ych, tzn. w casie kiedy biale kobiety nie wychodzilyby za czarnych mezczyzn ze wzgledu na zywy jeszcze rasizm. Wtedy czarni mezczyzni, ktorzy uwazali biala zone za symbol wyzszego statusu spolecznego, z braku mozliwosci zenili sie z Chinkami, biorac je jako 'substutut' bialej kobiety. Podobnie w UK, wiele mniejszosci rasowych uwaza biala zone za oznake statusu spolecznego, szczegolnie jeseli takowa wejdzie w zwiazek malzenski na ich warunkach (np. przyjmujac Islam). Dlatego czesto obserwujemy na prawde brzydkie biale Anglieki (podstarzale, otyle itd) z czarnymi mezczyznami, ktorzy mogliby sobie pozwolic na duzo ladniejsz czarne kobiety, gdyby nie to dazenie do udowodnienia, ze stac ich na wyzszy status spoleczny. Wiec stawiam dosc ryzykowna teze, ze owe Polki sa uwazane przez mniejszosci rasowe w UK za latwiejszy 'sybstytut' bialych Angielek, ktore nie weszlyby w zwiazek malzenski. I oczywiscie ta teza moze byc bolesna dla polskiej mniejszosci, ale dla UK jest jak najbardziej pozytywna, poniewaz te wlanie Polki buduja pewnego rodzaju pomost pomiedzy mniejszosciami rasowymi a biala wiekszoscia spoleczenstwa. Mam nazieje, ze nikogo nie urazilem :)

odpowiedz
 ~: ~Teza - wybielanie mniejszosci: ~Szacun: Dlaczego to zawsze chrzescijanin musi dostosowywyac sie do muzulmanina w zwiazku? Nigdy nie slyszalem o muzulmaninie przechodzacym na wiar...
HAHAHA! Wiekszosc moich czarnych i azjatyckich kumpli juz przerobila po kilka Polek poszukujacych stabilnego zwiazku z ustawionym brytyjczykiem. LOL

odpowiedz
 ~Eileen: Tak tylko zaznaczę, że chrześcijanki też nie powinny się modlić z gołą głową. Święty Paweł wspomina o tym. Bawi mnie postawa rodaków. Nie znacie ani swojej religii ani Islamu, ale robicie z siebie Alfę i Omegę.
odpowiedz
 ~###Ja: ~Szacun: Dlaczego to zawsze chrzescijanin musi dostosowywyac sie do muzulmanina w zwiazku? ###Ja:Ta zasada funkcjonuje w obu wyznaniach. Chrzescijaninowi wypada ozenic sie z chrzescijanka ALE moze on ozenic sie z nie-chrzescijanka poid warunkiem, ze wychowa ona dzieci w jego wierze i sama po czasie zmieni wyznanie aby zagwarantowac mezowi latwiejszy wstep do Raju. Ta sama zasada funkcjonuje u wyznawcow Islamu i reszty. ~Szacun: Nigdy nie slyszalem o muzulmaninie przechodzacym na wiare chrzescijanska zeby zawrzec zwiazek malzenski z chrzescijanka. ###Ja: Taki konwersje zdarzaja sie czesto jak te z chrzescijanstwa na islam. ~Szacun: Szczegolnie, ze moze dosc tradycyjnie, uwazam, ze to mezczyzna powinien byc glowa rodziny. ###Ja: Powatpiewam. ~Szacun: Uwazam, ze ludzie, ktorzy godza sie na zmiane religii udowadniaja tym samym, ze sa slabsza partia w zwiazku. ###Ja: W zwiazku nie jest sie po to by wywierac wyzszosc pozycji. Decyzje o zmianie religii sa rozne i tak naprawde nie wiemy jaki jest powod. Znam malzenstwa gdzie zony sa konwertowanymi muzulmankami a mezowie pozostali przy chrzescijanstwie. Widac konwersje nie musza sie odbywac pod wplywem partnera tylko wlasnych poszukiwan. ~Szacun: Poza tym, opuszczanie swojej wlasnej religii i kultury jest dowodem na brak poszanowania dla przodkow, naszej dlugiej tradycji. ###Ja: Bedac poganami tez mielismy porzadek i tradycje i jakos nikomu nie przeszkadzalo pewnego dnia ogolnie konwertowac na chrzescijanstwo tylko dlatego ze krol sobie tego zazyczyl. ~Szacun: (1000 lat chrzecijanstwa, przynaleznosc do kosciola starszego o 600 lat od islamu, tradycji europejskiej itd) ###Ja:Kosciol a Chrzescijanstwo to dwie rozne niespojne ze soba rzeczy – zalecam wnikliwa lektore Pisma Swietego. Islam wywodzi sie z tego samego nurtu i wyznaje prawdy tych samych przekazicieli informacji od Boga – uscisle glownych Noego, Abrahama, Jozefa, Jezusa, i setek innych. – tak wiec mozna powiedziec ze jest starszy od Chrzescijanstwa jesli liczymy od poczatku. Chrzescijanstwo samo sie tak nazwalo na synodzie i dodalo niczym nieuzasadnionych rytualow. ~Szacun: Nie zapominajmy, ze UK, i cala Europa jest zbudowana na tradycjach chrzescijanskich i 'bialych' (bez zadnych podtekstow rasistowskich) ###Ja: Mimo szczerych checi i tak przymiotnik ‘bialych’ sugeruje twoja postawe. UK to utopia, taka sama Papuga Narodow jaka byla Polska przed laty i grozi temu gigantowi na glinianych nogach to samo co stalo sie z nami. Europa to utajony rezim ktorym sie Polacy szczyca! ~Szacun: wiec to muzulmanie zyjacy tu powinni sie do tej kutlury dostosowac, a nie chrzescijanie do ich kultury naplywowej. ###Ja: wyznanie a dostosowywanie sie do praw obowiazujacych w danym kraju to dwie rozne rzeczy. W Polsce/Europie nie ma zakazu – wrecz przeciwnie – bycia Muzulmaninem, Chrzescijaninem, Zydem, Buddysta, Ateista, Satanista..kazdy moze iwerzyc w co chce i zmieniac front jak chce puki nie zniewaza praw konstytucyjnych i kodeksu karnego. ~Szacun: Czy wyobrazacie sobie, zeby Polka wychodzaca za Pakistanczyka i mieszkajaca w Pakistanie miala jakiekolwiek szanse na kontunuowanie chrzescijanskich tradycji w swojej nowej rodzinie? ###Ja: Tak, sa takie zwiazki na calym swiecie w obrebie roznych wyznan. Islam nie przymusza do wyznawania lub niewyznawania. Islam to jedno a jego wyznawcy i nalecialosci kulturowe to drugie. ~Szacun: Wiec jezeli oni nie sa 'elastyczni' to czemu my mamy byc? ###Ja: Jezeli ktotkolwiek decyduje sie na zwiazek z kims zupelnie odmiennym od siebie, to powinien przedewszystkim liczyc sie takze z takimi zachowaniami i jak sobie z nimi poradzi z partnerem. Jezeli nie sa one do przebrniecia, krotka pilka jak w twoim przypadku, nie marnowac czasu i chceci, zakonczyc cos bezprzyszlosciowego. ~Szacun: Trzeba miec troche szacunku do samego siebie i promowac swoja kulture, a nie wyrzucac ja do kosza, tylko dlatego, ze druga strona w zwiazku potrafi postawic na swoim. ###Ja: Promowanie kultury, wyznanie i uklady w zwiazku to kompletnie inne czesto wykluczajace sie rzeczy. ~FR i CH: Francja, z ogromna mniejszoscia muzulmanska od dawna czuje ucisk tej kultury, ktora trafila na podatny grunt w ich laickim kraju. Stad ostatnio, zakaz hidzabu w miejscach publicznych, poniewaz (ironia losu) Islam staje sie we Francji dominujaca religia, przynajmniej na pierwszy rzut oka. ###Ja: Sami sobie zadali tego cierpienia – patrz: kolonializm. ~FR i CH: Wlasnie wrocilem z Dubaju. Tam biale kobiety (a jest ich wiekszosc) musza sie ubierac konserwatywnie (jak na biale kobiety), zeby szanowac miejscowa kulture. ###Ja: Warto zauwazyc iz zasady/prawa obowiazujace w danym kraju postrzeganym jako islamski maja ZERO wspolnego z zasadami Islamu. ~FR i CH: W krajach takich jak Arabia Saudyjska czy Emiraty, w ogole jest problem z praktykowanim chrzescijanswa, a co dopiero budowaniem kosciolow. Oni wiedza, jak dbac o czystosc wlasnej kultury ###Ja: Znow watpliwe mieszanie kultury z religia, Islam nie zakazuje budowy kosciolow, malo tego zezwala na wierzenie w co sie chce! ~FR i CH: Jak Kuba Bogu tak Bog Kubie - drodzy panstwo. ###Ja: Kuba to smiertelnik i moze naskoczyc, od Boga moze go spotkac kara jak nie na ziemi to w zyciu po zyciu. Muzuzlmanie nie sa ani Kaba ani Bogiem to samo z nami. ~FR i CH: Inaczej ten kontynent, a szczegolnie UK, w ktorej nieogranicza sie jeszcze tej nadaktywnej mniejszosci religijnej, stanie sie wszystkim innym tylko nie Europa. Co ma pojecie kontynentu do kultury badz wyznania?? Pomylka jakas..
odpowiedz
 ~jaxy: ###Ja-swietna riposta,jak to ludziom brakuje zwyklego logicznego myslenia, i jak latwo jest atakowac islam nie majac nawet podstawowej wiedzy o wlasnej historii, religi
odpowiedz
 ~Szacun: ~###Ja: ~Szacun: Dlaczego to zawsze chrzescijanin musi dostosowywyac sie do muzulmanina w zwiazku? ###Ja:Ta zasada funkcjonuje w obu wyznaniach. Chrzescijanin...
Ja nie atakuje Islamu, jak napisalem, sam bylem kiedys z muzulmanka i bylem nawet otwarty na zwiazek, gdzie i ja i ona zostajemy przy wlasnej religii, a dzieci wybralyby same co chca. Nie twierdze tez, ze jeden muzulmanin jest rowny drugiemu. Jednakze zwracam uwage na fakt, ze statystycznie (moje obserwacje opieraja sie na wielu latach mieszkania w UK w roznych czesciach glownie Londynu ale tez Home Counties, i wielu znajomych i przyjaciol wyznajacych Islam) to chrzescijanin dostosowuje sie do muzulmanina przyjmujac jego religie. Nadal nie spotkalem sie z odwrotnym przypadkiem. Wlasnie wyszedl dzis ciekawy artykul w The Times, o czarnej mieszkance Yorku w 4 wieku naszej ery. Zapraszam do przeczytania: http://www.timesonline.co.uk/tol/news/science/living/article7042984.ece . Szczegolnie interesujacy jest fakt, ze gdyby nie badanie czaszki, trudno byloby stwierdzic, jakiej rasy byla ta kobieta. Jest to jednym z dowodow na multirasowosc Imperium Rzymskiego. Naotmiast godnym zauwazenia jest rowniez fakt, ze pomimo tej oczywistej multirasowosci, sila Rzymu rowniez tkwila w jednolitej i spojnej kulturze. Tlumaczenie polskiego przyslowia 'Gdy trafisz miedzy wrony, kracz jak one' na angielski jest 'When in Rome, do as Romans do'. I to bylo ich sila. Rozwalil ich dopiero naplyw barbarzyncow, ktorzy nie chcieli sie utorzsamic z Rzymem i ich kultura, przyswiecaly im inne cele, i mieli zupelnie inna kulture. Cala reszta (Semici, Berberowie, Murzyni, Grecy i inni) zintegrowali sie kulturowo z Rzymem i pomagali budowac silne imperium. Rowniez kryterium obywatelstwa rzymskiego byla sluzba wojskowa. Ciekawe jaki procent armii brytyjskiej sklada sie z muzulmanow, ktorzy sa obywatelami UK? Wiekzosc moich przyjaciol wyznajacych Islam nie czuje zwiazku z tym krajem tylko, krajem pochodzenia ich rodzicow. Co staloby sie, gdyby UK snalazla sie w stanie wojny z np. Pakistanem (scenariusz dosc prawdopodobny szczegolnie obecnie gdy rzad traci kontrole nad talibskimi rewolucjonistami w tym kraju) lub Turcja (ostatnio na szczescie udaremniono tam przewrot wojskowy, lecz co by bylo gdyby kolejny przewrot sie powiodl)?

odpowiedz
 ~Szacun: ~###Ja: ~Szacun: Dlaczego to zawsze chrzescijanin musi dostosowywyac sie do muzulmanina w zwiazku? ###Ja:Ta zasada funkcjonuje w obu wyznaniach. Chrzescijanin...
Odnosnie pomowienia o rasizm, po to uzylem slowa bialy w cudzyslowiu, i napisalem, zeby nie odczytywac tego jako rasistowskiej wzmianki, zeby inteligenty czytelnik wznoisl sie ponad przesadna 'political correctness', oglupiajaca dzisiejsze media, i raczej staral sie zglebic sens zdania ktore napisalem, raczej niz zajmowal sie wylapwyaniem potencjalnie obrazliwych slow. Prawda jest taka, ze zarowno Celtowie, Germanie, Slowianie jak i Rzymianie, czy Grecy sa oryginalnie bialymi plemionami i to wlasnie stwierdzam w tym zdaniu. Tego typu pomoweinia to tani sposob na zjednanie sobie czytelnika Twojego komentarza. Co do rozdzialu chrzescijanstwa i kosciola katolickiego, jestem tego swiadomy i co wiecej mam dosc duza znajomosc religii teistycznych, wiec dziekuje za pouczenia, ale wiem o czym pisze. Stad tez, chrzescijanstwo i kosciol katolicki wymienilem po przecinku, podobnie jak tradycje europejskie - nie probuje nikogo wprowadzac w blad, ze jedno i drugie to to samo. Wiec rowniez nie godze sie z Twoja teza, ze tresc islamu jest starsza od tresci przekazywanej przez chrzescijanstwo. My tez mamy Stary Testament, ktory jest trzonem rowniez Judaizmu, jak i Islamu. Ponadto, sami muzulmanie mowia o chrzescijanach czesto 'starsi bracia'/'older brothers'. Natomiast, bedac katolikiem, uwazam poczatek kosciola katolickiego, zgodnie z nauczaniem kosciola, za czasy Nowego Testamentu, co bylo okolo 600 lat przed dzialanoscia Mahometa i stworzeniem przez niego religii Islamu.

odpowiedz
 ~Nie lubię Islamu i Mahometan: i nie ma to nic wspólnego z płytkością myślenia. Wolność jednostki jest miarą wolności społeczeństw i to jest kamień węgielny społeczeństw Europy i świata zachodniego. Pracowałam z Muzułmanką z Sudanu, która bardzo dokładnie wytłumaczyła mi dlaczego homoseksualiści są u nich kamieniowani a samotne matki dostają 40 batów. Do czego służy burka też wiem. Wiem również, że żaden Muzułmanin nie poda ręki kobiecie i również wiem to, że religia i prawo w Islamie są właściwie tożsame.Wiem, że we Francji nie można stawiać choinek na Święta Bożego Narodzenia. Jak ktoś takie cuś chce nazywać wolnością - proszą bardzo. Ale dla mnie to jest nie do przyjęcia, właśnie dlatego, że jestem wolna i bardzo sobie tę wolność szanuję.A teksty o tym "że to islam współcześnie chroni kobietę od iluzji bycia taką samą jak mężczyzna, od emancypacji, chronicznego przemęczenia nadmiarem obowiązków i od wyuzdania seksualnego" są oburzające. Jeżeli chcę być wyemancypowana i rozwiązła seksualnie to jest to mój wybór podobnie jak to, że mogę żyć w celibacie. I żaden imam nie będzie mi niczego tłumaczył. To jest religia młodsza od chrześcijaństwa ok. 570 lat i tak się zachowuje. Witamy w 16 wieku Siostry Muzułmanki z Waszą wolnością noszenia ciuchów, które zakrywają wszystko
odpowiedz
 ~A strój sióstr zakonnych: powtarzam zakonnych jest strojem wieśniaczek średniowiecznych. I to, że go noszą mówi o ich poświęceniu swojej osoby. Kobieta świecka nie musi się poświęcać jeżeli nie chce. A w Islamie to jest obowiązkowe. A te kije to już jest naturalna konsekwencja podporządkowania się. Jak wiadomo jeden facet wytrzyma więcej drugi mniej...
odpowiedz
 ~zly: Ale mi szczescie..lazic cale zycie w chuscie,zadnych meskich znajomych,bo maz wytlucze kijem,zadnych zabaw,chodzenia do barow,zakaz tanczenia..Tylko siedziec w domu i rodzic,rodzic,rodzic..Nigdy nie zrozumiem,jak Europejka moze dobrowolnie zgodzic sie na takie zycie.A na argument 'przeciez same chcialy',zgadza sie, i skoro same wybraly,to niech jada sobie do krajow swoich mezow i tam w spokoju praktykuja nowa religie.Bo tu,w Europie,jest to religia obca i nie do pogodzenia z nasza kultura.
odpowiedz
 ~A poza tym spróbujcie: w kraju arabskim założyć szorty i mieć gołe ramiona. Wejść do meczetu do części nie przeznaczonej dla kobiet. Dlaczego mam szanować religię, która traktuje mnie jak coś gorszego. W imię Political correctness? Nic z tego. Nie dam się zakneblować. I nie będę tolerancyjna dla nietolerancyjnych
odpowiedz
 ~Hanifah, Aisha?!: Czyli nie tylko religie musialy te polskie niewolnice zmienic, zeby siedziec za friko no wyspach? Szkoda gadac! Ciekawe co na to ich rodziny?
odpowiedz
 ~Przed nawróceniem: się proponuję zapoznać się z zasadami tej religii "W sprawie apostazji dwie główne gałęzie islamu, sunnici i szyici, są zgodne. Olbrzymia większość uczonych muzułmańskich z obu głównych obozów zgadza się, że Koran nakazuje karę śmierci dla apostaty." Powodzenia na dalszej drodze życia....
odpowiedz
 ~Polecam:: http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,7155
odpowiedz
 ~: ~zly: Ale mi szczescie..lazic cale zycie w chuscie,zadnych meskich znajomych,bo maz wytlucze kijem,zadnych zabaw,chodzenia do barow,zakaz tanczenia..Tylko s...
Islam jest najbardziej rozwijajaca sie religia na swiecie .... a bary dyskotehi alkohol to nie wszystko .

odpowiedz
 ~xxxxxx: No wiesz niektorzy potrafia byc szczesliwi bez alkoholu, bez dystkotek i tanczenia, bez patrzenia jak Twoja zona czy dziewczyna zalana w trupa ku*wi sie z innym facetem ... A "lazenie w chuscie" jak to ktos tam okreslil to stwarza tylko tai obraz, czy nie mozecie zrozumiec ze te kobiety SA SZCZESLIWE z tymi chustami! i nikt ich do niczego nie zmusil! a zakrywaja cialo, zeby nie wzbudzac pokusy i zostawic to co najpiekniejsze dla meza ... bo nie rajcuje ich chodzenie w spodniczach i pokazywanie dupska obcym facetom, bo po co ma sie ktos slinic na ich widok?? PRZECIEZ TO OBLESNIE !!
odpowiedz
 ~muzulmanka: jestem muzulmanka i urodzilam sie w Europie i bede sobie mieszkac gdzie mi sie podoba. A najchetniej w jednym z krajow zatoki perskiej, gdzie jak ktos napisal panuje brod, smrod i ubostwo-czyli mega bezpieczenstwo a na ulicy nie uraczysz papierka. Bo panuja wartosci rodzinne, brak patologii takich jak tutaj w UK, gdzie struktura rodziny jest zupelnie rozbita. single mothers i panienki puszczajace sie co noc z innym facetem! gdyby panowaly tu chrzescijanskie wartosci, to kobiety szanowalyby sie tak jak matka Jezusa Maria, zawsze zakryta. Boli niektorych ze nie musimy eksponowac ciala by muc przetrwac, tylko wybralysmy sciezke prosto prowadzaca do Boga. Moj maz nawet nie spojrzy na wasze gole cialka, bo sie brzydzi panienkami niskiego pokroju i podczas gdy ja zie zakrywam, on spuszcza wzrok gdy napatoczy sie taka lafirynda. Niektorzy maja cos wiecej do zaoferowania niz kobiece ksztalty, boli to was???
odpowiedz
 ~ali: madra odpowiedz 'muzulmanko',dziekuje!!!
odpowiedz
 ~a5000: Wymiana kultury europejskiej na arabską to jak zamiana Porshe na malucha
odpowiedz
 ~do ~xxxxxx:: ~xxxxxx: No wiesz niektorzy potrafia byc szczesliwi bez alkoholu, bez dystkotek i tanczenia, bez patrzenia jak Twoja zona czy dziewczyna zalana w trupa ku*wi sie z innym facetem ... ja nie pije alkoholu, na dyskoteki i nie ku... się jak mowisz i wiesz co nie potrzebuje do tego być muzułmanką, a ty widocznie zeby się tak nie zachowywać musisz zasłaniać ciało i twarz :)
odpowiedz
 ~WSTYDZ SIE MICHALINA !!!: Wstydz sie Michalina !!! 1.Autorka poruszyla temat dla nas Polakw ,glownie chcrzescijan , zyjacych w kulturze europejskiej 2.O ile jest inteligentna osobowa powinna zdawac sobie z tego sprawe 3.Mimo tego nie podaje zadnych argumentow drugiej strony a wrecz wypacza ( czym caly arktykul stanowi jawna propagande islamu) pewne prawdy.Przykklad jakoby Koran zakazywal zabijania ....owszem ....JEGO WYZNAWCOW !!! Stad sluszna jego nazwa "SZATANSKIE WERSETY" Salman Rushdiego ( patrz http://pl.wikipedia.org/wiki/Szata%C5%84skie_Wersety_%28powie%C5%9B%C4%87%29) ,ktorego skazano na tak "liberalne i cudownie tolerancyjne nagrody jak FATWE- mier !!!"-na marginiesie -jako w tym nawet nie obowiazywal zapis o nie zabijaniu islamistow . 4.Pani ,ktora pisze takie bzdury jest albo bardzo slab w sztuce dziennikarskiej albo zachowuje sie asekuracyjnie w stosunku do wyznawcow allaha.Pytanie dlaczego ?Dlaczego sie ju i ona boi ?Czego sie boi ? Kolejnej FATWY ?Moje gratuklacje Pani Michalino pokazala Pani swoja najgorsza stron,chce Pani uchodzi za dziennikarke a nie wie Pani e na miano Prawdziwego dziennikarza zasuguje sie poprzez ....rzetelno i przedstawianie prawdy ...kilku stron.Nie musiala Pani zajmowac stanowiska w tej sprawie ( aczkolwiek "prawdziwa cnota -krytyk sie nie boi!" -mwi to Pani cos?) ,ale wystarczylo napisa o odczuciach przeciwnikow tej "cudownej religii i sposobu ycia"oraz zakonczy aby kazdy z czytelnikow wyciagnal wnioski sobie sam.Pani tego nei zrobila czym stanela Pani po jednej stronie to nie bylo mdre. 5.Ta "cudownie wolna religia i sposb bycia" wlasnie ponownie daja o sobie zna w Pakistanie gdzie za slowa "koran nie jest dobry " chcrzescijanin zostal ukarany ......DOZYWOTNIM WIZIENIEM !!!-Czy uwaza Pani ze tym chwaly bezkrytyczneiartykulem przyczynia sie Pani do publikacji prawdziwego oblicza calego Swiata Islamu? Jezeli nie widzi Pani jak katastrofalny w swoich skutkach bald Pani popelnia to nie wre Pani kariery w mediach ,do ktorej Pani tak uparcie ( wbrew ograniczonemu jak widac talentowi) dy. 6.Wyznawcy Allaha niech sobie robi ze sob i u siebie co chc ,ale u nas w Europie ,ktora MY POLACY Pod WIEDNIEM URATOWALISMY OD ZALEWU ISLAMU,niech szanuja nasze prawa i kulture. 7.Paniom zwiazanym i wiazcym sie z Islamistami zycze powodzenia ,aczkowlwiek w nie na dluzsz mete nie wierz . 8.Na przyszlo w imieniu przeciwnikow Islamu prosze o profesjonalizm i pokazanie zda i faktow drugiej strony . 9.Temat sam w sobie jest jak odgrzewany kotlet-byl juz poruszany aczkolwiek w czasie proby budowy w Warszawie kolejnego meczetu ,moze tylko przypomina kolejny raz o ekspansjonizmie niektorych immamw .
odpowiedz
 ~: ~do ~xxxxxx:: ~xxxxxx: No wiesz niektorzy potrafia byc szczesliwi bez alkoholu, bez dystkotek i tanczenia, bez patrzenia jak Twoja zona czy dziewczyna zalana w trup...
oszukujesz samasiebie dziewczynko! po co ubierasz te wszystkie ciuszki i wystawiasz cyce na wierzch, malujesz sie itp? zeby faceci sie slinili na Twoj widok tym samym pokazujesz jaka masz niska wartosc swojej osoby ... tak jak napisala "muzulmanka" my mamy cos wiecej do zaoferowania ... nie musimy udawac kogos kim nie jestesmy jak wiekszosc pustakow !!

odpowiedz
 ~ANTYISLAMISTKA: Profesor Wolniewicz jest niesamowity, w dobie bardzo źle pojętej dyplomacji i poprawności politycznej wyraża w sposób prosty i dobitny własne zdanie na temat naszej uległości i krótkowzroczności. Nie wszyscy muzułmanie to terroryści, ale wszyscy terroryści to muzułmanie. Nie obraża islamu, podkreślając jednocześnie hipotetyczne, acz realne zagrożenie.JA natomiast mieszkałam w LONDYNIE 7 lat i przyznaje profesorowi 100%racje to jest bydło to terroryści z nikim się asymilują tylko sami z sobą żyją w swoich społecznościach i głoszą że EUROPA i tak będzie muzułmańska.BBC pokazała program jak ekstrymiści muzułmańscy żyjący w Angli nawołują do świętej wojny nazywają nas wszystkich europejczyków świniami których trzeba wyrżnąć aż krew popłynie ulicami.Gdzie jest sens zniszczą naszą europejską cywilizacje ,czy chcecie żeby wasze kobiety chodziły w tych szmatach ? filmik tutaj http://tvp1.magnify.net/video/NIE-CHCEMY-ISLAMU
odpowiedz
 ~~: ~do ~xxxxxx:: ~xxxxxx:: moze zakrywanie twarzy to jest pewnien sposob brzydkich kobiet na ukrycie mankmentow. czy widzilscie piekna polke ktora zgodzilaby sie na zakrywanie twarzy i ciala? raczej nie. a musze stanac w obronie kobiet ktore niekoniecznie chca byc muzulmankami. Po pierwsze: skoro dla tych kobiet z tekstu zakrywanie ciala pozwla byc wolnymi to dlaczego tak bardzo krytykuja inne kobiety w komnetarzach? Skoro chusty to ich wolny wybor to pozwolcie nam kobietom nie muslimkom na dokonanie tego wyboru i .... poszanowanie go, bo z jednej strony chcecie zeby szanowano was i wasze prawo, a z drugiej storny wypowiadacie sie ze kobiety pija i kur... sie na dyskotekach. skoro jest wam tak dobrze z waszymi mezami chustami to wierzcie sobie w tego allaha ale dajcie innym spokoj. skupcie sie na swojej religii i nad tym jak byc dobrym czlowiekiem, a nie na tym zeby siedziec tu na forum i obrazac kobiety za to ze sie maluja lub ubieraja w jakis sposob. zachowujecie sie tak jakby islam byl jedyna odpowiednia droga zycia, zadnej innej mysli nie dopuszczacie.... ale uwaga kazdy ma prawo decydowac o sobie i kazdy ma prawo wierzyc w to co chce. Mam dobra rade dla wszystkich muslimow: NAUCZCIE SIE SZACUNKU DO INNYCH LUDZI I RELIGII, bo z ta kwestia jestescie jeszcze sto lat za murzynami.
odpowiedz
 ~PL: 1 List do Koryntian 11; 3-12 Chciałbym, żebyście wiedzieli, że głową każdego mężczyzny jest Chrystus, mężczyzna zaś jest głową kobiety, a głową Chrystusa - Bóg. (4) Każdy mężczyzna, modląc się lub prorokując z nakrytą głową, hańbi swoją głowę. (5) Każda zaś kobieta, modląc się lub prorokując z odkrytą głową, hańbi swoją głowę; wygląda bowiem tak, jakby była ogolona. (6) Jeżeli więc jakaś kobieta nie nakrywa głowy, niechże ostrzyże swe włosy! Jeśli natomiast hańbi kobietę to, że jest ostrzyżona lub ogolona, niechże nakrywa głowę! (7) Mężczyzna zaś nie powinien nakrywać głowy, bo jest obrazem i chwałą Boga, a kobieta jest chwałą mężczyzny. (8) To nie mężczyzna powstał z kobiety, lecz kobieta z mężczyzny. (9) Podobnie też mężczyzna nie został stworzony dla kobiety, lecz kobieta dla mężczyzny. (10) Oto dlaczego kobieta winna mieć na głowie znak poddania, ze względu na aniołów. (11) Zresztą u Pana ani mężczyzna nie jest bez kobiety, ani kobieta nie jest bez mężczyzny. (12) Jak bowiem kobieta powstała z mężczyzny, tak mężczyzna rodzi się przez kobietę. Wszystko zaś pochodzi od Boga. Czy uwazasz, ze masz prawo do krytyki muzulmanek zakrywajacych wlosy i cialo nie czytajac Pisma Swietego i co ono na ten temat mowi? Przypomnij sobie jakikolwiek OBRAZ lub FILM chrzescijanski z Maryja - czy ona chociaz raz miala na sobie krotka spodniczke, obcisla bluzeczke lub ODKRYTA GLOWE?? Zastanow sie 10 razy zanim kogos ocenisz lub osadzisz. Dla zainteresowanych moge przytoczyc jeszcze pare fragmentow Pisma Swietego na temat obrzezania, wieprzowiny, krwi, posagow, itp. Ciekawa lektura....polecam!
odpowiedz
 ~do PL: patrz post powyzej o szatanskich wersetach, moze cos z tego przytoczysz? Islamisci zyjcie i gloscie wiare w swoich panstwach
odpowiedz
 ~: ~PL: 1 List do Koryntian 11; 3-12Chciałbym, żebyście wiedzieli, że głową każdego mężczyzny jest Chrystus, mężczyzna zaś jest głową kobiety, a...
W takim razie, PL, czemu to towarzystwo szukajace 'glebszego zycia duchowego' nie wroci po prostu do praktykowania chrzescijanstwa (zakladam, ze od chrzescijanstwa, kosciola itd odeszli juz jakis czas temu i w ich religijnym zyciu nastala pustka), tylko szukaja szczescia miedzy obcymi religiami? Moze wynika to z tego polskiego 'chip on a shoulder', ze wszystko co zagraniczne lepsze, a do tego co polskie lepiej sie nie przyznawac. Stad powodzenie wszystkich innych dziwnych zjawisk w Polsce, jak jehowi w latach 80-ych, hare kriszna i rozne inne dziwne sekty w latach 90-ych. Czyzby teraz byl sezon na islam? Co bedzie nastepnie - scientology? Czesto lepiej jest naprawic dom w ktorym mieszkasz, niz szukac nowego jak tylko cos sie w starym popsuje.

odpowiedz
 ~: co maja szatanskie wersety do Pisma Swietego? Czyzby Pismo Swiete zostalo napisane przez Szatana? ... nie bardzo wiem o co Ci chodzi? Ktos przytoczyl fragment autorstwa jakiejs kobiety na wikipedii i ...? Ja mowie o Pismie Swietym, nie przytaczam fragmentow z artykulow pisarzy czy gazet!!
odpowiedz
 ~PL: Bardzo dobre pytanie: "W takim razie, PL, czemu to towarzystwo szukajace 'glebszego zycia duchowego' nie wroci po prostu do praktykowania chrzescijanstwa"? Odpowiedz bardzo prosta: 1 przykazanie z 10 przykazan mowi NIE BEDZIESZ MIAL BOGOW CUDZYCH PRZEDE MNA, prawda? Co kosciol mowi? 24 grudnia BOG SIE RODZI!!! Maryja jest matka Boga!! Duch Siwety jest Bogiem....jeszcze jakies pytanie????
odpowiedz
 ~: hmm Pl, teraz to dales/as mi do myslenia..
odpowiedz
 ~PL: Coz, ja tylko przytaczam fakty, kto chce, moze to sprawdzic, bo przytaczam zrodlo. Nie wypowiadam sie na slepo. Jesli ktos zaczyna pisac lub mowic o religii JAKIEJKOLWIEK, niech sam najpierw ja przestudiuje, a potem sie wypowiada!
odpowiedz
 ~: Dziewczyny, ktore zdecydowaly sie przelamac i powiedziec prawde o sobie i jak poznaly Islam, najpierw dowiedzialy sie czym jest ta religia i o czym mowi. Jakos nikt nie argumentuje wypowiedzi polskiego malzenstwa, ktore przeszlo na Islam? I jakos zadne z nich nie mialo kata nad glowa i przymusu?
odpowiedz
 ~zgadzam sie: mieszkam w UK, moj sasiad (o dziwo Polak) jest muzulmanem od 4 lat.
odpowiedz
 ~do PL: dzieki za odpowiedz: "Bardzo dobre pytanie: "W takim razie, PL, czemu to towarzystwo szukajace 'glebszego zycia duchowego' nie wroci po prostu do praktykowania chrzescijanstwa"? Odpowiedz bardzo prosta: 1 przykazanie z 10 przykazan mowi NIE BEDZIESZ MIAL BOGOW CUDZYCH PRZEDE MNA, prawda? Co kosciol mowi? 24 grudnia BOG SIE RODZI!!! Maryja jest matka Boga!! Duch Siwety jest Bogiem....jeszcze jakies pytanie????" Modlitwa do Jezusa i Ducha Sw. nie jest balwochwalstwem. Chrzescijanie (a przynajmiej Katolicy) wierza w Trojce Swieta, czyli to ze Bog jest representowany w trzech: Bog Ojciec, Syn Bozy i Duch Swiety. Stad pierwsze przykazanie nie jest zlamane. Ale jezeli to jest nadal problemem, to czemu nie siegnac do zrodel i nie przyjac wiary mojzeszowej, tylko jej kolejna (po chrzescijanskiej) adapacje?
odpowiedz
 ~a5000: Trzeba byc bardzo ograniczony żeby twierdzić że mozna ubierac się tylko"z cyckami na wierzchu" i oczywiście k...ć się wokoło, albo opatulona od stóp do głów. Ja bym powiedział że większość ludzi nosi się gdzieś pomiędzy.
odpowiedz
 ~: hehe, dobre z ta reprezentacja ;)
odpowiedz
 ~PL: Coz, jesli wierzysz, ze Bog jest w trzech osobach i myslisz nadal, ze nie lamiesz przykazan Bozych, to Twoja sprawa. Po raz pierwszy slysze, zeby 1+1+1=1. To tylko kosciol moze stworzyc. Poza tym, nigdzie w Pismie Swetym Jezus nie nazywa siebie Bogiem! Ewangelia Marka 10; 18 "Jezus mu rzekł: Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko sam Bóg".
odpowiedz
 ~PL: Poza tym, kosciol sam sobie zaprzecza, w jednyej z niedizelnych modlitw mowimy "Wierze w JEDNEGO Boga, ... , stworzyciela Nieba i Ziemi..." ... potem Bog sie rodzi!!!! w BOZE NARODZENIE....wiec Bog juz istnial zanim ziemia powstala? Czy urodzil sie w kolysce?
odpowiedz
 ~PL: Poza tym, Jezus mowi w Ewangelii Jana 5; 37"Ojciec, który Mnie posłał, On dał o Mnie świadectwo. Nigdy nie słyszeliście ani Jego głosu, ani nie widzieliście Jego oblicza". Czyli Nigdy Boga nie widzielismy, a jednak mowimy na Jezusa Bog? Ludzie zastanowcie sie prosze!
odpowiedz
 ~PL: Ewangelia Marka 12; 29 Jezus odpowiedział: Pierwsze jest: Słuchaj, Izraelu, Pan Bóg nasz, Pan jest jeden". ...Mam tego wiecej, jesli nadal ktos ma watpliwosci. Chrzescijanie nie czytaja Pisma Swietego, ale sluchaja ksiezy. Jezus NIE jest Bogiem i NIGDY siebie Nim nie nazywal! Jesli ktos ma dowody bardzo chetnie poslucham.
odpowiedz
 ~: ~PL: Poza tym, kosciol sam sobie zaprzecza, w jednyej z niedizelnych modlitw mowimy "Wierze w JEDNEGO Boga, ... , stworzyciela Nieba i Ziemi..." ...
'Bog sie rodzi' to tytul koledy. Boze Narodzenie to tylko polska nazwa swiat 24,25,26/12 - w UK to nazywa sie Christmas, we Francji Noel, w Niemczech Wiehnachten. Wiec nie przekreslajmy znacenia tego swieta tylko dlatego, ze w Polsce moze nie najtrafniej ostalo nazwane. Modlitwa, ktorej tresc przytaczasz, w caloscie brzmi nastepujaco: "Wierzę w Boga Ojca wszechmogącego, Stworzyciela nieba i ziemi. I w Jezusa Chrystusa, Syna Jego jedynego, Pana naszego; który się począł z Ducha Świętego; narodził się z Maryi Panny; umęczon pod pontskim Piłatem, ukrzyżowan, umarł i pogrzebion; zstąpił do piekłów, trzeciego dnia zmartwychwstał: wstąpił na niebiosa, siedzi na prawicy Boga Ojca wszechmogącego; ztamtąd przyjdzie sądzić żywych i umarłych. Wierzę w Ducha Świętego; święty Kościół powszechny, Świętych obcowanie; grzechów odpuszczenie; ciała zmartwychwstanie; żywot wieczny. Amen." Islam nie uznaje Jezusa za syna Boga, lecz tylko za jednego z prorokow. Natomiast, poniewaz Twoje komentarze opieraja sie na Nowym Testamencie, to Ewangelia (Mk 9,2-13) wyraznie nazywa Jezusa synem Bozym (a nie wylacznie prorokiem, jak Mojzesz i Eljasz, ktorych wlasnie spotkal, i d o ktorych przyownuje Jezusa Islam): "Wtedy pojawił się obłok, który ich zasłonił. Z obłoku rozległ się głos: "To jest mój Syn umiłowany. Słuchajcie Go". " Natomiast, skoro Islam uznaje Jezusa, a wiec i jego nauke, to: (J 10:30) „Ja i Ojciec jedno jesteśmy” oraz (Mt 28:19 BT) "Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego" - powinny byc wystarczajacym uzasadnieniem Trojcy Sw. To, ze 3*1=1 nie ma matematyznego sensu nie stanowi dla mnie (jak i innych kosciolow chrzescijanskich) wiekszego problemu - nie rozpatrujemy dodawania do siebie 3 jablek :) Poza tym, religia opiera sie wlasnie na wierze. Gdyby wszystko w niej bylo naukowo udowodnione, to nie trzeba byloby w nic wierzyc poniewaz mielibysmy do czynienia z faktem dokonanym potwierdzonym nauka, raczej niz wiara/religia.

odpowiedz
 ~Pl: Ciesze sie, ze to przytoczylas/es. Po pierwsze, czy jest w takim razie 24-26 grudnia? Z jakiej okazji swietujemy? Po drugie, przytaczasz jeden werset, gdzie Jezus mowi o sobie jako JEDNO z Bogiem, zapraszam do przeczytania Ewangelii Jana 17; 21-23 aby wszyscy stanowili jedno, jak Ty, Ojcze, we Mnie, a Ja w Tobie, aby i oni stanowili w Nas jedno, aby świat uwierzył, żeś Ty Mnie posłał. (22) I także chwałę, którą Mi dałeś, przekazałem im, aby stanowili jedno, tak jak My jedno stanowimy. (23) Ja w nich, a Ty we Mnie! Oby się tak zespolili w jedno, aby świat poznał, żeś Ty Mnie posłał i żeś Ty ich umiłował tak, jak Mnie umiłowałeś. Czyli Jezus i Bog to JEDNO, ludzie i Jezus to JEDNO, czyli Bog i ludzie to rowniez JEDNO???
odpowiedz
 ~PL: Poza tym piszesz ....Mt 28:19 BT) "Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego", pomijajac tu Trojce przytocze inny fragment Mt 15:21-24 "Potem Jezus odszedł stamtąd i podążył w stronę Tyru i Sydonu. (22) A oto kobieta kananejska, wyszedłszy z tamtych okolic, wołała: Ulituj się nade mną, Panie, Synu Dawida! Moja córka jest ciężko dręczona przez złego ducha. (23) Lecz On nie odezwał się do niej ani słowem. Na to podeszli Jego uczniowie i prosili Go: Odpraw ją, bo krzyczy za nami! (24) Lecz On odpowiedział: Jestem posłany tylko do owiec, które poginęły z domu Izraela". Mam pytanie w takim razie: Jezus poszedl nauczac WSZYSTKIE narody czy jego zadaniem bylo nawrocenie TYLKO Izraela??? Bo to jakos nie idzie w parze. A gdzie Polska w takim razie jest? Jak widzisz, jest wiele niejasnosci w Pismie Swietym, a nawet pokusze sie powiedziec bledow!!!
odpowiedz
 ~: ~Pl: Ciesze sie, ze to przytoczylas/es.Po pierwsze, czy jest w takim razie 24-26 grudnia? Z jakiej okazji swietujemy?Po drugie, przytaczasz jeden werset, g...
Nie widze w tym cytacie, ze Bog i ludzie to jedno. Cytujesz "Ja w nich, a Ty we Mnie" - nie jest to rownoznaczne z: czlowiek = Bog. Nie jest napisane: 'Ty w nich', tylko 'Ja w nich', a dopiero pozniej 'a Ty we mnie'. Tzn. ze Jezus jest w pewnym sensie lacznikiem pomiedzy Bogiem (Ojcem) a ludzmi. Np. ja moge byc i Brytyjczykiem i Polakiem, ale to nie znaczy, ze kazdy inny Polak jest rowniez Brytyjczykiem tylko dlatego, ze ja mam powiedzmy podwojne obywatelstwo... Natomiast poczatek Twojego cytatu "Ty, Ojcze, we Mnie, a Ja w Tobie" jest kolejnym nawiazaniem do Trojcy Sw, a przynajmniej do Ojca i Syna.

odpowiedz
 ~PL: Ale jest tam "...oni stanowili w Nas jedno...". Nas = Jezus + Bog, oni= ludzie, czyli popraw mnie jesli sie myle ludzie=Jezus+Bog ??
odpowiedz
 ~PL: Ok, a teraz J 10:30 mowi: Ja i Ojciec jedno jesteśmy. Czyli Jezus jest Ojcem. Jezeli tak jest to dlaczego w J 14:28 Jezus mowi: Słyszeliście, że wam powiedziałem: Odchodzę i przyjdę znów do was. Gdybyście Mnie miłowali, rozradowalibyście się, że idę do Ojca, bo Ojciec większy jest ode Mnie.
odpowiedz
 ~PL: Jak Ojciec moze byc wiekszy od Ojca? I dlaczego w Mk 12:29 mowi: Jezus odpowiedział: Pierwsze jest: Słuchaj, Izraelu, Pan Bóg nasz, Pan jest jeden. Dlaczego Jezus tu nie pisze, jam jest Bog, dlaczego pisze Pan Bog NASZ?? Jest JEDEN a nie w trzech osobach/postaciach?
odpowiedz
 ~: Z gory przepraszam za zmiane tematu, ale nie daje mi spokoju pewna sprawa: Zakaz z biblii, az w oczy kole, dlaczego nikt go nie przestrzega?? (3 MOJŻESZOWA 11:7-8): "4 Ale [następujących zwierząt], mających rozdzielone kopyto i przeżuwających nie będziecie jedli 7 wieprz, ponieważ ma rozdzielone kopyto, ale nie przeżuwa - będzie dla was nieczysty. 8 Nie będziecie jedli ich mięsa ani dotykali ich padliny - są one dla was nieczyste."
odpowiedz
 ~: i jeszcze jeden- (IZAJASZ 66:17) " Ci, którzy się poświęcają i oczyszczają, by wejść do ogrodów za innym, który już jest w środku, którzy jedzą wieprzowe mięso i płazy, i myszy, zginą razem - wyrocznia Pana."
odpowiedz
 ~: Nowotestamentowa historia o synu marnotrawnym mówi o tym, że kiedy ten młody człowiek na skutek swojego buntowniczego życia roztrwonił wszystkie swoje pieniądze i był pozbawiony środków do życia, musiał przyjąć najpodlejszą z możliwych prac - został wysłany na pole po to, żeby karmić świnie.
odpowiedz
 ~PL: Polacy kochaja wieprzowine, jak wiekszosc chrzescijan w krajach Europejskich, wiec podejrzewam, ze te pytania tu wyzej wymienione i poparte cytatami, zostana po prostu zlekcewazone. Ale czego sie mozna spodziewac po ludziach, ktorzy jako pierwszi przyszli tu krytykowac Polakow, ktorzy przeszli na Islam, szukajacych prawdy i jak sami pisza - znalezli ja. Czemu Ci teraz sie nie wypowiadaja, kiedy jest mowa na temat ich wlasnej religii? Czemu jej nie bronia? Czekam na argumenty, czekam, zeby ktos mnie przzekonal, ze chrzescijanstwo jest prawda!!! Czemu chrzescijanie jedza wieprzowine, modla sie do posagow, nie obrzezaja chlopcow (Jezus w 8 dniu zostal obrzezany jak i caly rod Izraelski) no i czemu wierza w trojce, jesli jest tak wiele sprzecznosci w Bibli na ten temat!?
odpowiedz
 ~O rany, co za bezsens: Nikt nie krytykuje tego, że muzułmanki chodzą w chustach tylko to, że muszą w nich chodzić. I że muzułmanie mają obowiązek nawracania, a jak się już kto nawróci to koniec, bo za odstępstwo kara się śmiercią. I tu chodzi o proste prawo wyboru, czyli wolną wolę, która jest podstawą chrześcijaństwa. W islamie wszystko podporządkowane jest Allahowi. I to jest zagrożenie. A poza tym oprócz religii są również inne aspekty życia, których islam nie przyjmuje do wiadomości. Dla mnie te "nawrócone" panny są śmieszne bo wyrzekając się własnych korzeni, przechodzą na islam i starają się tłumaczyć Biblię! Interpretujcie koran albo z nadmiaru wolnego czasu zajmijcie się sprzątaniem chałupy bo jak mąż wróci to będzie kijem po grbiecie hahahaha
odpowiedz
 ~A...: zapomniałam. Nie możecie interpretować koranu bo Allah się pogniewa.No to do garów i się ni buntować bo patrz wyżej hahahahahahahahahah Idę na dyskotekę z cyckami na wierzchu. A potem poczytam "Szatańskie Wersety", a potem pointerpretuję koran. Takie hobby HA HA
odpowiedz
 ~w dalszym ciągu polecam: http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,7155
odpowiedz
 ~: Obrzezanie w Biblii Rdz 17, 14 "Nieobrzezany, czyli mężczyzna, któremu nie obrzezano ciała jego napletka, taki człowiek niechaj będzie usunięty ze społeczności twojej; zerwał on bowiem przymierze ze Mną".
odpowiedz
 ~PL: Takich wypowiedzi pustych jak wasze jest mnostwo. To po pierwsze, po drugie, nikt z nas tu nie interpretuje Koranu ani nie nawraca!! To po drugie, a po trzecie O rany, co za bezsens powiedz mi kim sa KSIEZA MISJONARZE w kosciele katolickim i co jest ich CELEM????
odpowiedz
 ~I jak jesteście takie biegłe: w tłumaczeniu tekstów religijnych to proszę o wyjaśnienie tego Krew muzułmanina, który przyznaje, że nikt nie ma prawa do czci poza Allahem i że ja jestem jego Prorokiem, nie może być rozlana, poza trzema wypadkami: W qisas (zemście) za morderstwo, na zamężnej osobie, która ma nielegalny stosunek seksualny i na tym, który odwraca się od islamu (apostacie) i porzuca muzułmanów. [Sahih al-Buchari 9:83:17] Milutki tekścik co?
odpowiedz
 ~albo tego:: Ci, którzy bluźnią i odwracają się od dróg Allaha i umierają jako bluźniercy, tym Allah nie przebaczy [Koran 4:48]
odpowiedz
 ~PL: I jeszcze jedno...ciekawa jestem co sadzisz, co Cie czeka po smierci? Teraz jestes mloda i nie zastanawiasz sie co bedzie kiedys, ale to przyjdzie i wtedy otworza Ci sie oczy.....ja tylko Ci wspolczuje twojej ignorancji i naiwnosci.
odpowiedz
 ~Już wolę Boga Chrześcijan,: który jest miłością i wybacza wszystko. Włącznie z dyskotekami. Jeżeli tylko ktoś zrozumie gdzie zbłądził...
odpowiedz
 ~PL: Coz, jesli widzisz prawde przed soba i udajesz, ze jestes slepym, to czego sie spodziewasz? Owacji???? Jak masz rownanie matematyczne i wzor na tablicy i dalej nie wiesz jak je rozwiazac, czy nauczyciel postawi Ci 5 i pochwali? Zastanow sie nad tym co piszesz? To Bog Cie stworzyl, nie malpka i to On Ci podstawia pod nos prawde i zasady wg ktorych chce, zeby ludzie zyli. Troche logiki i nie trzeba cytatow :)
odpowiedz
 ~A ty pewnie wiesz co Cię: czeka bo Allah wyposażył Cię w szklaną kulę. A ja Ci współczuję zawężonych horyzontów, niemożności podejmowania samodzielnych decyzji no i tych potencjalnych kijów. Teraz jesteś młoda i ładna. A co później. bez zawodu, wykształcenia. Twój mąż może Cię opuścić, weźmie dzieci (tak to tam działa prawda?), i zostaniesz z niczym.
odpowiedz
 ~PL: Ale mnie rozbawilas, przed chwila napisalas CYTUJE: Idę na dyskotekę z cyckami na wierzchu. A potem poczytam "Szatańskie Wersety", a potem pointerpretuję koran. Takie hobby HA HA A teraz piszesz: ~Już wolę Boga Chrześcijan,: który jest miłością i wybacza wszystko. Włącznie z dyskotekami. Jeżeli tylko ktoś zrozumie gdzie zbłądził... Powiedz mi, gdzie przez chociaz SEKUNDKE czujesz, ze bladzisz????????
odpowiedz
 ~HAHAHAHAHAHAHA: Logiki? O czym ty mówisz. WIESZ CO ZNACZY TO SŁOWO? Fanatyczko religijna?
odpowiedz
 ~polecam: http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,7155
odpowiedz
 ~PL: Teraz troszke przesadzasz. Nie znasz mnie i nawet nie wiesz, jakiego wyznania jestem. Jesli cytuje Pismo Swiete i ANI RAZU nie wspomnialam tu ani jednego cytatu z Koranu, to co to moze oznaczac? Poza tym, mam dyplom i to dosc wysoki i posade, i dzieci i meza i wierz mi, podejmuje wiele decyzji, ale zwiazek polega na tym (czy muzulmanski, czy chrzescijanski, czy jakikolwiek) na partnerstwie i u mnie w domu, decyzje sa podejmowane z obu stron. Czego widac Ty jeszcze nie wiesz, ale wszystko przed Toba
odpowiedz
 ~Erare humanum est: ale nie z cyckami.Są niezłe.
odpowiedz
 ~Ojejku jejku: Jak wysoki jest Twój dyplom?
odpowiedz
 ~PL: Daleko mi do fanatyczki religijnej, ale przynajmniej wiem, skad pochodze i kto mnie stworzyl. I tak jak w kazdym panstwie trzeba przestrzegac prawa, tak i w religii to obowiazuje-jesli wierzysz oczywiscie. I jesli myslisz, ze teraz mozesz sobie robic co chcesz, a przed Sadem Ostatecznym sposcisz glowe i przeprosisz, to troszke naiwne z Twojej strony.
odpowiedz
 ~hahahahahahaha: Decyzje typu: co będzie dziś na obiad? Dzieci wychodzą czy nie wychodzą na plac zabaw. I stąd ta nieszczęśliwa moralność, która każe Ci w każdym klubie widzieć siedlisko rozpusty. Stąd pewnie ten tekst o cyckach. Biedna jesteś wiesz? Jak te wszystkie moherowe berety, które wypełniają sobie czas jazgocząc religijnie
odpowiedz
 ~Dobrze, ale nie: życzę sobie sądu ostatecznego na ziemi. To jest mój czas na szukanie mojej drogi i dlatego mam wolną wolę, żeby pokazać ile jestem warta, lub jak bardzo jestem grzeszna.
odpowiedz
 ~PL: Juz zmieniasz temat? Moje zycie prywante nie powinno Cie interesowac, jak i tych ludzi, ktorzy wypowiedzieli sie w tym artykule. Postanowili opowiedziec o swoim zyciu i to wszystko. Pokazac, ze to oni podjeli ta decyzje. Prawda zostala im przedstawiona i oni ja zobaczyli - jak twierdza! Ty sie z tym nie zgadzasz i masz do tego prawo - to Twoj wybor i NIKT tu nie probuje Cie namowic na zmiane zdania! Ale tak jak nikt Ciebie nie ocenia, tak i Ty tego nie rob, nie znajac ich!!!
odpowiedz
 ~I dlatego islam jest: dla mnie nie do zaakceptowania
odpowiedz
 ~Nie zmieniam tematu: Ty mnie straszysz sądem ostatecznym i oceniasz (wirtualnie) moje stroje z potencjalnymi cyckami na wierzchu
odpowiedz
 ~I sama napisałaś,: że masz wysoki dyplom. Jak wysoki Moja Droga?
odpowiedz
 ~hahahahahahahahahah: Tak się kończy brak rozrywek intelektualnych typu dyskoteka ( z cyckami na wierzchu).
odpowiedz
 ~polecam: http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,7155
odpowiedz
 ~PL: Oj kolezanko, troche przeginasz juz i sadze, ze strata czasu dla mnie jest dyskusja z Toba, bo Ty nie jestes nawet na poczatku szukania tej drogi, majac cycki na wierzchu. Pokazuj pokazuj ile jestes warta...a na pewno wielu zobaczy, tylko ze nie wiesz, jak dlugo bedziesz zyla, ale widac w tym miejscu jestes slepa i msylisz, ze masz wiele czasu.... By the way....obiadkow nie gotuje, a moj maz, bo to uwielbia - ale to tak na marginesie ;)
odpowiedz
 ~Idę na dyskotekę.: Ale na pewno wrócę jutro. Nie zapomnij spojrzeć w szklaną kulę, żeby zobaczyć jaka będzie jutro pogoda.
odpowiedz
 ~Ojejku jejku: Nie obchodzi mnie Twoje życie prywatne (by the way). hahahahahahaha
odpowiedz
 ~PL: Mylisz pojecia, bo ja Cie nie strasze, ja tylko przedstawiam obraz w jakim Ty siebie opisujesz tu! A co do cyckow to sama to napisalas, ja tylko cytuje
odpowiedz
 ~Plączesz się w argumentacji.: No lecę już papapa
odpowiedz
 ~polecam: i nie zaciemnisz tego http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,7155
odpowiedz
 ~PL: Zastanawialas sie przez chwile, ze moze nie tylko ja tu komentuje Twoje wypowiedzi? Zal mi Ciebie...
odpowiedz
 ~: dla Was najwaniejsze jest to zycie- to jak je przezyjecie, ile majatku nagromadzicie.. Dla Was to najwazniejsze- kariera, pieniadze, rozrywka.. Dopiero jak dobrniecie do kilkudziesieciu lat zaczniecie sie zastanawiac co dalej, co sie stanie z Wami po smierci.. A moze nawet nie dostaniecie szansy zeby nad tym sie zastanowic..
odpowiedz
 ~Islam =brak wyboru: podporządkowanie się i brak wolnej woli. Karze śmiercią za odstępstwo od tej wiary. Kobiety są dyskryminowane. Można być ukaranym śmiercią za ciąże w wyniku gwałtu. W Turcji do tej pory zdarzają się zabójstwa kobiet, żeby ocalić honor rodziny.
odpowiedz
 ~PL: wiesz, za duzo powtorzen w Twoich wypowiedziach, moglabys wprowadzic cos nowego, a nie w kolko to samo. Nie zamierzam niczego zaciemniac, dziewczyno, o czym Ty tu piszesz!?. Wiesz co, trace czas...
odpowiedz
 ~polecam: http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,7155
odpowiedz
 ~Nie bo Ty starasz się zagadywać prawdę: Taka metoda. Ten artykuł miał pokazać, że islam jest dobry i skłonić wahające się (może) zakochane młode dziewczyny do podjęcia błędnej decyzji. Przecież waszym celem jest nawracanie. Prawda? Wszystkimi środkami
odpowiedz
 ~PL: co ma tu Turcja i zabojstwa honorowe do Koranu??? Znajdz mi fragment Koranu gdzie jest napisane o Honorowym zabojstwie! I zgadam sie z ta osoba, ktora napisala, ze ludzie mysla, ze kariera i pieniadze to wszystko, jutro mozesz wszystko stracic, jak Ci ludzie z Haiti i co wtedy?
odpowiedz
 ~Tak: chyba tracisz. Coraz bardziej. Zaskakująco dużo wiem o was prawda? Jak na młodą naiwną z tymi cyckami.
odpowiedz
 ~Nic Ci nie będe znajdywać: Nudzisz mnie muzułmanko. I jesteś mniej inteligentna niż początkowo myślałam. Wracaj do garów albo usiądź sobie na swoim wysokim dyplomie.Hahahahahahaha
odpowiedz
 ~polecam: http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,7155
odpowiedz
 ~PL: Nie staram sie zagadywac zadnej prawdy dziewczyno! Jesli nie zauwazylas, zanim przyszlas, odbywalam debate na temat Jezusa i Pisma Swietego. Przyszlas z jakimis zarzutami i oszczerstwamiw kierunku moim i innych ktorzy maja wielka lub ogolna wiedze na temat Islamu. Ja znam ogolna, ale mam bardzo dobra na temat Biblii i na ten temat sie wypowiadam. W Twoich wypowiedziach przesadzilas, ze jestem muzulmanka i mylisz sie niemilosiernie, bo nia nie jestem!! Ale przeciez to nie jest wazne kim jestem, jesli bronie Islamu, to znaczy, ze jestem "jedna z nich" tych zniewolonych biednych kobiet, bez wyboru i prawa do glosu. Zal zal i jeszcze raz zal mi Ciebie...
odpowiedz
 ~I bardzo dobrze: żałuj sobie do woli
odpowiedz
 ~Już nic nie napiszę: bo nudzi mnie to nabijanie postów
odpowiedz
 ~Jaki piękny wynik: 118 komentarzy. Gratulacje
odpowiedz
 ~PL: Jesli Cie nudze, to co tu jeszcze robisz? Jesli Ty jestes tak inteligentna to po co ze mna rozmawiasz? Po co tracisz czas na debate o religii, ktorej i tak nie popierasz i, o litosci, nawet nie znasz? Nie chcesz cytowac, bo nie ma takiego cytatu, to o czym piszesz, to wyczytalas w gazetce lub obejrzalas w mediach, bo pewnie nawet nie znasz takiej osoby. Czemu nie piszesz o tylu zwiazkach patologicznych w Polsce, gdzie kobiety sa bite i zdominowane przez mezczyz, oh, ci chrzescijanscy mezczyzni, tylko wiedza jak sie uchlac i pobic zone, bo zupa za zimna. Przestan sie tak ograniczac i osmieszac i zacznij czytac ksiazki, a nie brukowce
odpowiedz
 ~PL: tak na marginesie, przepraszam, jesli obrazilam tu jakiegos Polaka uogolniajac. To nie byla moja intencja. Intencja zas jest pokazanie, ze nie trzeba mieszac RELIGII z KULTURA, co tu wyzej kolezanka probuje przedstawic.
odpowiedz
 ~PL: Nie moglam sie powstrzymac. KORAN, SURA 9, werset 6: A jeśli ktoś z bałwochwalców poszukuje u ciebie schronienia, to daj mu schronienie, tak by mógł usłyszeć słowo Boga, a następnie doprowadź go do miejsca bezpiecznego. Tak się stanie, ponieważ to są ludzie, którzy nie wiedzą.
odpowiedz
 ~gen.Bem-Cadyk Pasza: Islam od lat jest i byl znaczaca religia tak w Krolestwie Polskim,jak i R.P.Pustka religijna czasow komunizmu zrobila z Polakow jednowiercow,czytaj 'wiejskich katolikow',stojacych pod kosciolami w niedziele z bezmyslnymi minami...Religia to jest filozofia,tak zycia,jak i spekulacji myslowej...Islam to daje swoim wiernym!!!!!!!!
odpowiedz
 ~x: "~gen.Bem-Cadyk Pasza: Islam od lat jest i byl znaczaca religia tak w Krolestwie Polskim,jak i R.P.Pustka religijna czasow komunizmu zrobila z Polakow jednowiercow,czytaj 'wiejskich katolikow',stojacych pod kosciolami w niedziele z bezmyslnymi minami...Religia to jest filozofia,tak zycia,jak i spekulacji myslowej...Islam to daje swoim wiernym!!!!!!!!" Poza Tatarami nie bylo w zadnej Rzeczypospolitej, ani przed unia z Litwa znaczacej mniejszosci muzulmanskiej. Nawet Tatarzy nie byli liczni, jak na inne narody tworzace Rzeczpospolita i byli mocno wymieszani z polska szlachta, od czasu gdy w poznym sredniwoieczu mezczyzni tatarscy dostali pozwolenie na sluby z polskimi szlachciankami od krola. Natomiast gen. Bem - pewnie najlepszy hiostoryczny przyklad polskiego muzulmanina - przeszedl na Islam w Turcji (a nie Polsce), ktora stala sie jego nowa emigracyjna ojczyzna - podobnie jak dla wielu innych polskich emigrantow byla Francja lub USA. Gen. Bem do Polski (ktors i tak wtedy nie istniala, bedac pod zaborami) juz nie wrocil i zmarl na terenie obecnej Syrii. Zatem nie mozna nawet twierdzic, ze byl on czlonkiem polskiej mniejszosci muzulmanskiej - ani Polski wtedy nie bylo, ani nie praktykowal on tej religii na terenie bylej Polski.
odpowiedz
 ~ja: Winik ladny tylko szkoda ze wiekszosc tutak to wylew emocji a nie racjonalna dyskusja. Ukaranie za gwalt hmmm.. ISLAM kobiecie ktora zostala zgwalcona daje mozliwosc usuniecie ciazy to po pierwsze.Po drugie ISLAM zabranie zabicia kobiety ktora zostala zgwalcona naklda za to na panstwo i umme muzulmanka nakaz opiekowanie sie kobieta i dzieckiem. Tyle ISLAM - reszta to obrzydliwe nalecialosci kulturowe - choc przyznam ze czasami ciezko rozronic. Co do dykryminacji kobiet hmm. Pewnie pani ktora to pislam nie wiedzial ze za czasmow proroka Mohameda kobiety walczyly na wojanch u jego bokow i nkt nie mila prawa im tego zabronic. Pewnie ludzie ktorzy pisali takie rzeczy nie wieldzieli ze Prork zostal raz zapytany co robi gdy wraca do domu , na co odpwiiedzil ze sluzy swojej rodzinie. Pewnie nie wiedzieli ze prork sam cerowla sobie uranie. Nie wieldzieli ale sie wypowiadali - a szkoda. Co do wolnosci i kakrywanie sie . No coz nzma osobiscie dobrze dziewczyny ktore udzielaly wywiadu i nie wydaje sie na nie szczesliwe. Wyszly za maz za muzulanow bedech chrzescisjankami. Islam nie ma nic przeciwko. W islamie chrzescisjanie i zydzi zazywanie sie ludzmi ksieci. Nalzey sie im ogromny szacunek zarowno dla dla nic jako dla czlwoieka jak i dla ich religijnych obrzedow. Co do tego ze chusta zniewala. Cieka jestem kto w ten spsob pomyslal o zakonnicahc. Zkarywaj sie tak jak muzulmanki. modla sie czesto- tak jak muzulmanki. N dodoatek one rezygnuja z czegos co jest jendym z wiekszych blogolswienst od Boga. Z rolimatki. z roli zony. Ale gdy Polak widzi zakonnice odywa sie w nim szczunek , gdy widzi muzulmnnake z dwojka dzieci przy boku i kochajacym mezem mowie ze jst poi praniu mozgu. Tak samo jest z poligamie. Prork Mojrzesz mogl praktywoac poligamie ale prorok MOhamed to juz nie. W sumie jak czsami rozmawiam z polakami o ich religi nie wiele wiedza. Choc moze nie. Moze wiedza tylko wiele sobie z tego robia. Wiedza ze nie wolno im jest swini ale jedza. Tak dodam ze swinia wydala tylko 20% moczu. Reszte zatrzymuje w oraznimnie co przenika miesko. Choc jak wiem z doswiadczenia nawet to niektorych nie powstrzymuje od jedzenie tego swianstwa.Islam jest teraz pierwsza religia swita, CO mamy przepowiedziane w Qranie. Pamietam jak papiez Jan Pawel II mowil ze z muzulmnaow nalezy brac przyklad, bo jka tylko jest czas na modliwte odkladaja szystko i ida sie modlic. Czy celen muzulmanow jest nawracanie?? Tak ale nie ma przymusu w religii. Jesli ktos zadaje pytanie obowiazkiem muzulmanina jest odpwiedziec w miare jego wiedzy. To wszystko. W sumie nic nadzwyczajnego.Odpowiadac na pytania. Najbardziej rozsmieszyla mnie pani z cyckami na wierzchu. Ta rozmowa jest o religi, o Bogu i wlasnie dlatego uwazam kobieto ze po prostu nie powinns sie odzywac jesli masz tylko takie rzeczy do powiedzenie. Zakladajac ze jestes hrzescijanka - w co ciezkow uwierzyc - powinnas mniec szacunek do takich dyskusji.Jesli natomias jestes ataiskta i chcesz sie tylko wyemocjonowac to siegnij po swoje moralnosc i sie nie odywaj . Tym bardziej ze wiedze masz zerowa. Zawsze sie zastanawialam czemu chrzesciajnie nie biore przykladu z Maryji - matki Jesuza. Byla ona tak moralna osoba. Chrzesicjanie zawsze ja wychwalaja, szkoda tylko ze na slowach sie konczy (choc nie u wszystkich oczywiscie). W sumie kiedys jedna muzulmnak mi powiedzila ze islam to nic innego jak 10 przykazan glwonych. W sumioe trudno sie dziwic . Bo i Tora ,Biblia i Qran pochodza od Boga. Najsmieszniejsze jest to wiekszosc chrzesciajn wierzyc w isnienie Mohameda i wierzy ze byl prorokiem. Tylko tak z przyzwycajenia sa chrzesijanami. A co do interpretacji Qranu . No coz . Jesli ktos uwaza ze to dlatego nie interpretujemy sami , zle sie wyrazilam ze nie powinnismy,niech spojr4zy co sie dziej z islame w dzisiajch czasach. Wlasnie dlatego ze wszystcy sie uwazaja za madrych mamy takie a nie inne swiadectwa islamu. To tak jakbys wziol z nieznanje ci dziedziny jkas ksizke i chcial ja calkowicie zrozumiec. W Qranie rozne wersety roznych sur lacza sie ze soba . Uczeni studjuja Qran latami. Niektore wersety pokrywaj te pisane wszesnije jednoczesnie je znoszac. Np. alkohol w islamie zostal zakazny w trzech etapach. Ludzie muslei zrozumiec dlaczego alkohol jest zly zeby moc tolerowac tez zakaz. Nie wiem dlago w chrzescisjaswie Bog uchodzi za dobrego tatusia ktory wszytsko przebaczy. To nie do konca tak jest. Owszem Bog pwoeidzial ze moje milosierdzie bedzie panowal nam moim gniewiem. Ale czy to znaczy ze mamy czuc sie bezkarni?? Ze slwo bogobojnosc mozna wykreslic ze slownika ludzi?? Kiedys zapytalam pewna osoba co sotanio zrobila dla Boga?? Byla bardzo zdziwiona pytaniem. My ludzie chcemy zeby Bog robil dla nas duzo,ale od siebie nie dajemy nic. Np. pani ktore szla na dyskoteke, zarywajac iles godzic nocnych?? ciekawe ile nocy w swoim zyciu zarwala na modliwie?? Muzulmanie - ci zwykli szarzy ktorzy nie rzucja sie w oczy - bardzo czesto modla sie noca. Co w tym jest dziwnego ze ludzie zbilzaja sie do Boga. Jesuz i tylu prorkow przed nim modlili sie w ten sam sposbob co Mohamed. Bo wszytscy byli od jednago Boga. Apropo Jezusa. Czasami zastanawiam sie czemu ludzie nie zadaja sobie pytania DLACZEGO?? Dlaczaego Bog - dobry, milosierny, litosciwy -milaby skazac swojego ukochanego proroka na takie cierpienie za krzyzu. No i od keidy to Bog pozwala jednemu czlowiekowi odpowieadac za grzechy innych, nawet nie odpowieadac tylko karac . Bog najucziwszy mialby skac niewinnego na meczarnie za grzechy innego?? Nie trzyba byc filozofen zeby dostzrec w tym bezsensownosc dzialania. Mam nadzije ze kiedys ludzie przestana patrzec na islam w sposob kultutowy. A co do tego ze islam odbiera kobiecie wolna wole?? Z godze sie z okreslaniem ze nieraz mezczyzni w zwiazkach to robia - nie tylko miszkanych czy muzulmanskich. Ale WOLNA WOLE dal ci BOD I NIKT NIE MA PRAWA CI TEGO ODEBRAC.
odpowiedz
 ~peka: Ciekawe, czy ty sama wierzysz w to co napisałaś, czy starasz się to sobie wmówić. Interpretacja czy to Koranu czy Biblii jest tylko interpretacją, a najważniejsze jest nie robić drugiemu człowiekowi krzywdy. Bez względu na to kim jest. Nie wiem jak to się ma do tych wszystkich "prawd" głoszonych przez radykalne siły.
odpowiedz
 ~ja: wierze w to co napisalam. Jesli uwazasz ze to tylko ineterpretacja to jak wytyczyc sobie sama zasady morlane. I zgadzam sie ze nie wolno krzywdzic drugie czlowieka - o ile bezposrednio ci nie zagraza - wtedy masz prawo sie bronic. Ale poza tym zgadzam sie ze im mniez krzywd tym lepiej. No i tez nie jestem za radyklanymi pradami ktore jak podkreslam nie maja nic wspolnego z ISLAMEM i z QRANEM.
odpowiedz
 ~peka: Zasady moralne są w świętych księgach, ale diabeł tkwi w ich interpretacji. Nie mam nic do islamu, Buddyzmu czy innych religii. Ludzie mają prawo wierzyć w to, tylko niech nie mordują innych w imię idei religijnej. Poza tym radykalizacja jest zła w każdej formie.
odpowiedz
 ~ja: I znowu sie z toba zgodze. Kazdy ma wolny wybor i kazdy odpwoie za siebie. I jak nabradziej sie zgodze ze mordowanie w imie religii jest fanatyzmem ktory nalezy wytepic. O radykalizji mam takie zdanie jak tym. Jedna z glownych zdan w islmie brzmi ze Islam jest religia srodka.
odpowiedz
 ~ja: A mam do ciebie pytanie droga peko. Co ci sie tak w moijej pierwszej wypowiedzi nie spodobalo?? Co jest wniej tak nielogicznego, zlego ze zastanawiasz sie czy ja w to w wierze??
odpowiedz
 ~PL do JA: Bardzo podobaja mi sie Twoje wypowiedzi. Podoba mi sie, gdy ludzie posiadaja wiedze i sie nia dziela. Niestety jest wielu, ktorzy nie maja zielonego pojecia, a sie udzielaja, czesto poprzez puste slowa i argumenty nie poparte zadnymi faktami. Jestem katoliczka na etapie czytania Pisma Swietego. Nie jestem nawet w polowie i juz widze wiele niejasnosci, wiele niedomowien, ze strony kosciola! Dlaczego w naszej religii panuje zasada PICK&CHOOSE!!! Postanowilam, ze po przeczytaniu Bibli, zaczne czytac Koran, ale nie moglam sie powstrzymac i siegnelam po niego wczesniej. Bylam zaskoczona latwoscia czytania, jaki jest przystepny i przejrzysty. Polecam wszystkim, ktorzy chca sie wypowiadac na temat religii, aby najpierw siegneli po "zrodlo", a potem sie wypowiadali.
odpowiedz
 ~muslim sister: radze wszystkim ktorzy chca sie wpowiadac na temat islamu poszerzyc wiedze na ten temat. polacy najczesciej krytykuja i to tylko dlatego ze nic o islamie nie wiedza, po drugie boja sie isamu.a islam jest jedyna droga do zbawienia.pomyslcie sobie jaki jest sens modlenia sie do jezusa albo jego matki albo swietych?przeciez oni byli stworzeni przez Boga!!!!kiedy Bog stworzyl swiat to byl sam czy stworzyl go z pomoca jezusa albo ducha sw?a skad sie wzial duch sw, czyz to nie Bog go stworzyl? tak stworca jest JEDEN, on nie ma partnera i tego uczy islam - Allah is one!!!!!He has no partners.Subhanalla, Allahu Akbar!
odpowiedz
 ~a5000: Podobnie mówił Hitler jest tylko jedna najważniejsza rasa , reszta to podludzie
odpowiedz
 ~muslim sister: hitler nie byl bogiem, a Bog wie najlepiej, po to dal nam rozum abysmy go uzywali i sami zrozumieli prawde.poza tym aby cos oceniac trzeba to poznac.
odpowiedz
 ~muslim sister na szubienice: ~muslim sister: hitler nie byl bogiem, a Bog wie najlepiej, po to dal nam rozum abysmy go uzywali i sami zrozumieli prawde.poza tym aby cos oceniac trzeba to poznac. ...
Muslim sister - wyprany mozgu - twierdzisz, ze tylko islam jest droga do zbawienia, ale wedlug tego co piszesz rowniez judaizm powinien wybawic takich jak ty. Najpierw byl judaizm (stary testament), potem chrzescijanstwo (nowy testament), a dopiero potem islam (koran). Jezeli juz podpierac sie twoimi argumentami, to najlepiej wrocic do zrodel i przyjac judaizm. Przestan mydlic oczy, a najlepiej wysadz sie w powietrze (tylko nie w srodkach komunikacji publicznej!).

odpowiedz
 ~muslim sister: tak jak mowilam , idz sie doucz czlowieku, a najlepiej to przeczytaj sobie historie wlasnej religi to wtedy sam sie pojdziesz powiesic na tej szubienicy, to nie ja mydle oczy tylko kosciol, papiez, biskui....i ci ktorzy wymyslaja w co wy macie wierzyc, albo co praktykowac albo nie, tak jak zakaz jedzenia miesa zostal zniesiony, chociaz wczesniej byl praktykowany. dawniej czarownice palono na stosach a teraz sie je akceptuje - tak jak watykan oswiadczyl ze ksiazka harrego pottera jest ok. jedne wielkie bzdury i glopoty. tylko takie ciemniasy jak ty nie widza ze robi sie im pranie mozgu albo nie umiesz trzezwo myslec.myslisz ze jestes wolny i zyjesz w demokracji? ha ha....oni prowadza woljne przeciwko takim jak ty, ta wojna nazywa sie mind control to znaczy ze dzieki ich grom....plakatom, muzyc, tv, reklamy ---narzucaja ci to co chca zebys myslal --a ty taki naiwniak sam o tym nie wiesz, idz na you toube i dowiesz sie wiecej o zyciu.
odpowiedz
 ~PL : Polecam: http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,283 ablo w ogole poczytajcie http://www.google.co.uk/#hl=en&q=sprzecznosci+w+biblii&meta=&aq=f&oq=sprzecznosci+w+biblii&fp=1&cad=b
odpowiedz
 ~PL: Kto chce sie posmiac???? http://prawda2.info/viewtopic.php?t=7537
odpowiedz
 ~PL: Islam jest najlatwiej atakowac, bo jego negatywny obraz przedstawiaja media i kosciol! Chrzescijanstwo natomiast,a dokladniej kosciol, tak sie wzarlo w polityke swiata, ze nikt nie sprobuje nawet swojej krytyki na ten temat. Coz, tu sie ujawnia ulomnosc ludzka, ktora idze za tym, co ogol - a nie szuka prawdy samemu. Jutro media beda propagowac skakanie do ognia (w przenosni oczywiscie) a ludzie na to pojda!
odpowiedz
 ~Moherowe: czadory hehe

odpowiedz
 ~do PL, muslim sister i innych wcielen: Szanowna Pani PL, ja, muslim sister, czy pod jakakolwiek inna ksywka sie Pani ukrywa - oczywiste jest to, ze jest Pani jedna i ta sama osoba, moze nawet autorem tego artykulu, swietnie przygotowana merytorycznie do konfrontacji (podobnie jak pukajacy do drzwi swiadkowie jehowi), z ktora trudno bedzie wygrac potyczki, bo Pani imam czy ktokolwiek Pania do tego przygotowal dal Pani liste wszystkich slabych punkow chrzescijanstwa i jednoczesnie mocnych punktow islamu. Moze nawet sama Pani taka liste ulozyla przygotowujac sie do potencjalnych konfrontacji - nie jest to specjalnie istotne. Teraz wydaje sie Pani, ze wygrala na tym mini forum jakas wojne, ale udalo sie Pani tylko wygrac mini potyczke - podobnie jak swiadek jehowy, ktory w drzwiach uwaza, ze przekabacil kolejna dusze tylko dlatego, ze wskazal kilka slabych punktow chrzescijanstwa, podczas gdy jego rozmowca nie znajac religii tej sekty nie mial jak wytknac jej slabych stron. Prawda jest taka, ze Pani jest 'profesjonalistka' ktora chce sie bic w kategorii 'amatorow'. Jezeli chce sie Pani zmierzyc z kims podobnie przygotowanym do Pani, zapraszam do pierwszego lepszego kosciola, pogadac z byle ksiedzem, a nie mydlic tutaj oczu zwyklym ludziom, ktorzy maja za duzo na glowie zeby zglebiac tore, pismo swiete i koran, zeby odpowiadac na Pani teksty. 
Tak poza tym, zastanawiajacy jest Pani przeswiadczenie o slusznosci jedynie islamu, i szczegolny jad w stosunku do kosciola katolickiego. Moze nie zauwaza Pani, ze jest po prostu kolejnym wcieleniem Pani moherowej babci, ktora uwielbia ojca Rydzyka i slucha Radyja. To ze zmienila Pani religie niestety nie zmieni Pani genow. Moze lepiej zajac sie czyms bardziej pozytecznym? Ale takim jak Pani rowniez nie proponuje polityki - to mogloby sie zle skonczyc dla ogolu spoleczenstwa...

odpowiedz
 ~Bez sensu są dyskusje : teologiczne na forach. Czy rozważania o historycznych zdarzeniach, czy żądania interpretacji fragmentów Biblii czy koranu. Ważne jest co dana religia niesie człowiekowi teraz. A to co niesie islam jest straszne. To nie jest ważne, że nie mam mowy w koranie o zabójstwach honorowych, ważne jest, że są one stosowane wyłącznie wśród wyznawców tej religii.

odpowiedz
 ~to samo z prawami: kobiet. Te biedne samookalczające się muslim sisters, po prostu boją się życia i podejmowania samodzielnych decyzji. Są głupie, ale ta głupota jest groźna, bo jak wszystkie fanatyczki, uważają, że ich droga jest jedyna i słuszna a wszyscy inni powinni być nawróceni. Do czego to prowadzi, nie trzeba tłumaczyć.

odpowiedz
 ~Każdy powinien mieć prawo: wyboru, a islam to prawo wyboru odbiera. Nie mam nic przeciwko panienkom, które murują się za zycia w paskudnych wyborach, bo "każdy ma prawo wybrać źle", ale napawa przerażeniem mnie fakt, że moje życie (czy życie moich dzieci), miałoby wyglądać w ten sposób. Nieprzypadkowo w Europie narasta opór przeciwko muzułmanom. Oni staraja się nawracać wszystko i wszystkich. I to jest straszne. A osoby zmieniające swoją przynależność kulturową są żałosne. Co innego przejąć pewne obce elementy kulturowe- to wzbogaca. Ale odrzucać własną kulturę i przejmować cudzą? To nigdy się nie udaje.

odpowiedz
 ~Poza tym poczytałam: sobie posty. Religia jest elementem kultury, dla wszystkich  za wyjątkiem fanatyków religijnych, dla których jest JEDYNYM SŁUSZNYM MOHEROWYM WYBOREM.

odpowiedz
 ~Kraje bez praw wyborczych dla kobiet: W koranie pewnie nie ma nic o prawach wyborczych?

W poniżej wymienionych krajach do dzisiaj kobiety nie mają wcale lub mają bardzo ograniczone prawo wyborcze (lista nie obejmuje krajów, w których praw wyborczych nie mają ani mężczyźni, ani kobiety):

    * Brunei: Brak praw wyborczych dla kobiet.
    * Liban: Ograniczone prawo wyborcze kobiet. Prawo uczestnictwa w wyborach mają kobiety legitymujące się określonym wykształceniem. W przypadku mężczyzn ta zasada nie obowiązuje. Mężczyźni podlegają obowiązkowi wyborczemu, kobiety nie.
    * Arabia Saudyjska: Brak praw wyborczych dla kobiet. Mężczyźni mają wyłącznie prawo do udziału w wyborach komunalnych.


odpowiedz
 ~Ale co tam!: Po co nam jakieś prawa! W końcu Allah wie najlepiej, że nie są nam one potrzebne.
Horror

odpowiedz
 ~i kolejny cytat z Wikipedii: Od początku istniały również znaczne różnice między sytuacją kobiet w społeczeństwach chrześcijańskich i muzułmańskich, na niekorzyść tych ostatnich (np. poligamia i łatwy dla męża rozwód). Wśród muzułmanów nie następowały i do dziś przeważnie nie nastąpiły żadne naprawdę znaczące zmiany w sytuacji kobiet. Nadal w większości krajów islamskich w praktyce obowiązuje tradycyjne prawo szariatu, oparte m.in. na Koranie oraz przepisy zwyczajowe, które naruszają lub ograniczają prawa kobiet. W społeczeństwach muzułmańskich dominuje przekonanie, że dotychczasowa sytuacja prawna jest dobra i nie wymaga żadnych zmian, bo opiera się na „prawie bożym”.


odpowiedz
 ~Do wszystkich muslim sisters,:

Prawo wyborcze dla kobiet oznacza, że pełnoletnie obywatelki danego kraju mają co najmniej możliwość oddawania głosu w wyborach, w szerszym znaczeniu, że mają te same prawa wyborcze, co mężczyźni.


odpowiedz
 ~A wy swoim wyborem: pozbawiacie się prawa wyboru. I nie tylko siebie. W szerszej perspektywie kreujecie taki świat dla waszych córek, wnuczek itd. Nie mam nic przeciwko muzułmanom w krajach arabskich. Proszę bardzo. Ale tylko tam. Tak jak oni nie chcą widzieć wolnych kobiet u siebie

odpowiedz
 ~aha!: na szczéscie ziemia kréci sie dalej.
odpowiedz
 ~PL: Well, widze ze co po niektorzy mysla, ze ta dyskusja ktora tu powstala, zostala stworzona na rzecz KRYTYKI ISLAMU i nie jest dla tych, ktorzy posiadaja wiedze na ten temat. Przykro mi was rozczarowac, ale jestescie w bledzie. Na prawde zachecam do poczytania Pisma Swietego i Koranu, lepsze to niz brukowce i romansidla, mozna zdobyc wielka wiedze!

odpowiedz
 ~enslaved wife:

DO MICHALINY BUENK. Jestem tez Polka, 10 lat slubu z Muzulmaninem nie zminilam wiary i nigdy tego nie zrobie. Moje zycie jest jednym wielkim Cierpieniem Moze sie spotkamy? Moge naswietlic ten slam obiektywnie z innej stronny.


odpowiedz
 ~do enslaved wife: Prosze pokrotce naswietlic swoja historie, mozemy ja opublikowac w dziale Sygnaly od Czytelnikow jako komentarz do tekstu. Adres mailowy: michalina@cooltura.co.uk. Pozdrawiam serdecznie

odpowiedz
 ~michał: dlaczego w krajach muzułmańskich,kobiety(oczywiście biali) mają nosić na całym ciele po 2-3 warstwy ubrania przy 40 stopniowym upale?jeżeli muzułmanom nie podoba się jak się polki ubierają w ich krajach i zakazują noszenia krótkich spodenek,albo sukienek to my jako katolicy teżmamy prawo zakazać ich sposobu ubierania siębo przecież napisane jest:oko za oko,żab za ząb.

odpowiedz
 ~Beata:
Przezylam koszmar w zwiazku z muzulmaninem w Tunezji.Jestem juz w Polsce z moim synkiem.Niewiem jakby to wszystko sie skonczylo gdyby nie firma ktora mi pomogla ...
Polecam..
www.uslugi-specjalne.eu


odpowiedz
 ~:

odpowiedz
 ~!: I tak nas nie podbija  w europie, rosniemy w sile kazdego dnia. A z mieszancami i ich matkami tak samo sie rozprawimy jak ze wszystkimi abdullahami.
To jest nasza Mein Kampf dla naszego kontynentu.


odpowiedz
 ~Aishah:  
odpowiedz
 ~inka: każdy muzułmanin jest taki sam-nie ma wyjątków
odpowiedz
 ~inka: każdy muzułmanin jest taki sam-nie ma wyjątków
odpowiedz
 ~polish_crusader: "... A Koran jest instrukcją obsługi dla ludzi – tłumaczy jak żyć..." Czyli wskazówki dla ślepych albo zagubionych. To tak jak scientolodzy, oni też zajmują się zagubionymi. A poważnie - rozumiem ludzi wychowanych w tej wierze, kulturze, ale konwertyci to prostu osoby słabe, bojące się odpowiedzialności za swoje czyny i decyzje. Islam/Koran załatwi to za nich, zupełnie jak dzieci też trzeba im pokazywac co dobre, co złe i co będzie jak zrobią to lub tamto....

odpowiedz
 ~jak kazda religia...: same durnoty dla slabych ludzi....zagubionych w swiecie...ale kesli im tego potrzeba //// ,to niech sobie suruja ;)))
odpowiedz
 ~ja:  jestem polką i mam męża,jego religia to islam.mąż pytał mnie czy przejdę na jego religię,ale to trudna decyzja,więc sie zastanawiam.bo są argumenty za islamem i przeciwko. 
odpowiedz
 ~anna:  Witam wszystkch,

Poszukuje Polakow Muzulmanow ktorzy chcieliby ze mna porozmawiac na temat zycia jako Polak - Muzulmanin w Anglii pokonujac stereotyp 'Polaka -Katolika'. 
Jest mi to potrzebne do mojej pracy licencjackiej... Prosze sie odezwac na an.kumik@wp.pl. Z gory dziekuje!






odpowiedz
 ~tw14:  Prawde powiadasz. amen
odpowiedz
 ~tw14:  Zgadzam się z Tobą . Brawo
odpowiedz
Open publication - Free publishing - More cooltura
angliapolska.pl
Muzyczna podróż (godz. 21:19)
~jazzfanka:  Kocham muzyke latino!!!

Scotland Yard poszukuje polskiego bandyty (godz. 20:53)
~sildenafil: To erase this type of manful inefficacy should centre on its causes, as see

Scotland Yard poszukuje polskiego bandyty (godz. 18:39)
~sildenafil citrate: We off meditate on that a cigarette or drinking a manfulness of beer and

Scotland Yard poszukuje polskiego bandyty (godz. 15:57)
~hjhduk: generic viagra online is th

Muzyczna podróż (godz. 20:25)
~arek:  Superowo - powinno byc wiecej fajnych koncertow w piatki, to mozna so

KomunikatyO portaluLudzie portalupl Reklamauk AdvertisingNasz patronatKonkursyNapisz do nasWyślij materiałPartnerzyrss
Copyright 2008 elondyn.co.uk.
Support It's Done under Epoznan.pl licence. All rights reserved.